Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.01.2019, 19:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для LaLune
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: 12
Сообщения: 338
Названия уже достаточно. Читать такой мусор я не стану
LaLune вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.01.2019, 19:22
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.12.2017
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеLaLune пишет:
Названия уже достаточно. Читать такой мусор я не стану
Не читал, но осуждаю. ©
Вы мне напоминаете наших киргизских депутатов. Они тоже не читали мою статью. Но им дали указание - ату на Бабакулова, и они с парламентской трибуны набросились на меня.
Тем более, если вы такой "мусор" не читаете, то зачем же загружаете себе мозги в данной теме?
Bishkekchanin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 17.01.2019, 10:05
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеLaLune пишет:
Названия уже достаточно. Читать такой мусор я не стану
Не хотите читать, идите дальше. Но вы 12 постов оставили в теме.
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 16.01.2019, 20:08
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Честно говоря, я к беженцам отношусь крайне отрицательно.
В жизни не приходилось с ними сталкиваться, но те, кто писал на форуме, не вызывали сочувствия, было видно, что приехали за халявой, только за колбасой.На Родине почти все были никем.
Рассудите здраво, зачем хорошему востребованному журналисту бросать дом, друзей, срываться и ехать в страну, где он никто? Где начинать надо с нуля?И сколько времени пройдет пока снова будет построен дом, наработаны связи?
Много ли беженцев показывали свои фотографии?
Неужели многие из пышущих ядом здесь умнее разных организаций журналистов, которые оказывают Улугбеку помощь? Сделали визы, оплатили билеты? Встречали в аэропорту? Много было подобных беженцев?
Очень сомневаюсь, что тысячи прочитают эту тему и приедут подобным образом.
Почему вы считаете, что все вокруг дураки, что за 1 000 сомов в Киргизии можно купить любой документ и все поверят?
Только наш форум бдит и не даст пробраться желающим поживиться за счет Франции!
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 16.01.2019, 20:11
Кандидат в мэтры
 
Аватара для LaLune
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: 12
Сообщения: 338
Ну хорошо, вот ваша фраза: «Люди как звери. В киргизском сегменте соцсетей звучат призывы к расправе над “сартами”». Представим в другой версии: «Люди как звери. В русском сегменте соцсетей звучат призывы к расправе над “хохлами”».
Или наоборот: «Люди как звери. В украинском сегменте сегменте соцсетей звучат призывы к расправе над “русскими”».
Интересно как воспримут русские и украинские читатели форума?
LaLune вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 16.01.2019, 20:34
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.12.2017
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеLaLune пишет:
Ну хорошо, вот ваша фраза: «Люди как звери. В киргизском сегменте соцсетей звучат призывы к расправе над “сартами”». Представим в другой версии: «Люди как звери. В русском сегменте соцсетей звучат призывы к расправе над “хохлами”».
Или наоборот: «Люди как звери. В украинском сегменте сегменте соцсетей звучат призывы к расправе над “русскими”».
Интересно как воспримут русские и украинские читатели форума?
Знаете, только недалекие люди делают выводы лишь прочитав заголовок. Поэтому я не считаю нужным вести с вами дальнейшую дискуссию.

И на прощание я приведу отрывок из нетленного булгаковского произведения "Мастер и Маргарита". Может увидите кого-то знакомого

"— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравятся.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал?"...
Bishkekchanin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 16.01.2019, 20:55     Последний раз редактировалось NBVictory; 16.01.2019 в 21:12..
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеBishkekchanin пишет:

И на прощание я приведу отрывок из нетленного булгаковского произведения "Мастер и Маргарита". Может увидите кого-то знакомого

"— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравятся.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал?"...
Улугбек, будьте аккуратны с цитатами с их контекстом. Эта - выставляет ваше творение в невыгодном свете. Ведь это говорит Мастер Бездомному, и в следующий момент Бездомный признает, что да, бездарны его стихи (как бездарно большинство писанины по месседжу Булгакова )
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 16.01.2019, 22:57
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.12.2017
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Улугбек, будьте аккуратны с цитатами с их контекстом. Эта - выставляет ваше творение в невыгодном свете. Ведь это говорит Мастер Бездомному, и в следующий момент Бездомный признает, что да, бездарны его стихи (как бездарно большинство писанины по месседжу Булгакова )
Спасибо за подсказку. Хотя цитату я привел как показатель: не читал, мол, но осуждаю.
Bishkekchanin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 17.01.2019, 00:00
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеBishkekchanin пишет:
Спасибо за подсказку. Хотя цитату я привел как показатель: не читал, мол, но осуждаю.
Это то как раз понятно.
Только это форум русских, а русский человек может ни одного произведения классиков в школе не читать, но "Мастера и Маргариту" прочитает обязательно - это самый популярный роман Так что контекст фразы знает и цитату считывает не так, как вам хочется ))
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 16.01.2019, 21:57
Мэтр
 
Аватара для Croissant
 
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
Улугбек, будьте благодарны, что вас приняли. Постарайтесь осознать, что вы находитесь в Европе, во Франции. Здесь жизнь не такая, как на Вашей родине, но постарайтесь ее воспринять. Здесь жить вашим детям и внукам, помните об этом.
Может, это не просто. Но очень Вас прошу !
Croissant вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 16.01.2019, 22:29
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.552
А мне жаль автора почему-то...

Он пока еще не понял, что поставил крест на своей социальной роли, социальной жизни.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 17.01.2019, 09:42
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 06.12.2018
Откуда: 74
Сообщения: 470
Мне тоже жаль. Скоро ни одной темы не останется, где бы можно было высказаться, не опасаясь нападок на "инакомыслящих"
Украину не обсуждаем, а ведь это был первый звонок появившегося тренда... Чего? Ни обсуждением, ни дискуссией это не назовёшь. Стыдно за уровень многих постов, которые теперь считаются приемлемыми для модераторов и участников.

Русский язык это же язык объединения, нет? Это же огромное сообщество, так зачем использовать язык объединения для разобщения?
Лично я никаких призывов к разжигание нацрозни у топик стартера не увидела.
Всех благ всем
Olenka_74 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 17.01.2019, 10:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2007
Сообщения: 1.973
Посмотреть сообщениеOlenka_74 пишет:
Русский язык это же язык объединения, нет? Это же огромное сообщество, так зачем использовать язык объединения для разобщения?
Вот именно! И слог у топикстартера замечательный. И я очень надеюсь, что он сможет ему найти другое, более достойное применение, вне политики.
А политика - это грязное дело. В упомянутых выше событиях пострадал, и думаю, что продолжает страдать, прежде всего простой народ. И далеко не у всех есть возможность попросить политическое убежище и рвануть в другую страну.
Kamysh вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 17.01.2019, 10:01
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Очень интересно, жду продолжения.
Нe надо стирать.
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 17.01.2019, 10:08
Мэтр
 
Аватара для mathilde
 
Дата рег-ции: 08.04.2007
Откуда: IDF
Сообщения: 1.560
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Очень интересно, жду продолжения.
Нe надо стирать.
Присоединяюсь!
mathilde вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 17.01.2019, 10:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеBishkekchanin пишет:
Главный редактор «Ферганы» Даниил Кислов подал мне идею укрыться в Грузии, которая давно вышла из всех «эсэнговских» объединений. Международные правозащитники помогли купить билет до Тбилиси - и вот 10 июня 2017 года я оказался в стране гор и вина, в благословенной Грузии.

Bishkekchanin, судя по этой цитате, Ваша журналистская позиция была далеко не пророссийской. Связано ли это с тем, что Вы долгое время работали в американских НКО в Кыргызстане? Ваш уход с поста главного редактора МК как-то связан с "конфликтом интересов", то есть с Вашей работой на разных хозяев?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 17.01.2019, 10:58
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Bishkekchanin, судя по этой цитате, Ваша журналистская позиция была далеко не пророссийской. Связано ли это с тем, что Вы долгое время работали в американских НКО в Кыргызстане? Ваш уход с поста главного редактора МК как-то связан с "конфликтом интересов", то есть с Вашей работой на разных хозяев?
Так вот откуда «Папа, почему не в Штаты?»
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 17.01.2019, 11:03
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.201
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Тема временно закрыта.
К сожалению,у некоторых людей имеется большое выпороть, выпотрошить, заклеймить, обозвать (когда нет других аргументов) и дать общую и частную оценку автору.
И еще раз к сожалению, в этой теме не вышла здоровая дискуссия о таком явлении как иммиграция, отдельные оппоненты не смогли вести достойный диалог.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 02.02.2019, 15:21
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.12.2017
Сообщения: 27
Устрицы в тыквенных розах
Эмигрантский блог Улугбека Бабакулова: чем заняться во Франции, пока ждешь статуса

Хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах. Это и обо мне. Пару лет назад во дворе своего дома в Бишкеке я построил длинный навес, планировал к осени запустить фазанью ферму и завести живность. Но уже через несколько месяцев мне пришлось срочно бежать из страны. Так я оказался в Грузии, а затем во Франции. И будет ли когда-нибудь у меня своя ферма, одному Всевышнему известно. Но это не повод для грусти, потому что есть немало не менее интересных занятий. Тем более что уже наступил час Х — меня пригласили на беседу в OFPRA (Управление по делам беженцев и лиц без гражданства), где будет решаться вопрос о предоставлении статуса беженца.

В ожидании работы

В ожидании вызова в OFPRA я старался по утрам бегать, благо снега нет. К сожалению, во время одной из пробежек подвернул ногу. Стало ясно, что занятия спортом придется как минимум на неделю приостановить, потому что даже ходить было больно. Обидно, но нет худа без добра: я сгонял в магазин, купил несколько небольших по размеру тыкв и занялся карвингом. А чтобы овощи резались веселее, прихватил полуторалитровую баклажку вина. Кстати, про напитки: за 1,5-3 евро можно взять вино намного лучше того пойла, которое в бишкекских супермаркетах продается по 800-1000 сомов ($11-15).



Ну а какое же вино без сыра, улиток и устриц! Тем более что сортов сыра во Франции великое множество, я думаю, что на каждый день года есть свой сорт. Улитки в чесночно-сливочном соусе, запеченные в духовке, тоже оказались вполне интересным блюдом. А вкус устриц, политых лимонным соком, я даже не знаю, как описать. Правда, мои дети не рискнули к ним даже притронуться, морщились и смотрели, как я, достав из ракушки моллюска, отправляю его в рот. Теперь осталось попробовать лягушачьи лапки, и тогда можно будет сказать, что я точно офранцузился!

Да, так проходит жизнь просителя убежища.

А пока приходится довольствоваться продуктовыми наборами из «Ресто дю кёр». В один из своих походов я подумал, что неплохо было бы отблагодарить работающих там людей. Ведь это беневоли, то есть волонтеры, которые тратят свое время на нуждающихся. Сделав классический плов, я горячим принес его к обеду, чем очень порадовал сотрудников ресторана.



Бесплатная медицина для таких, как я

Международная организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) опубликовала ежегодный доклад, в котором говорится, что Франция в 2018 году стала лидером по уровню социальной поддержки населения. За ней следуют Бельгия (28,9%) и Финляндия (28,7%).

Государственные выплаты во Франции за прошлый год составили 32% от ВВП страны. В эту сумму входят пенсионное обеспечение, медицинская помощь, предоставление рабочих мест и другое. При этом подчеркивается, что суммарно по процентам от ВВП Франция занимает первое место, но лидирует не по всем категориям социальной помощи. Безусловное лидерство в здравоохранении, на эти цели французское правительство выделило 8,8% ВВП.

Качество здравоохранения здесь действительно на высоте. Мне довелось несколько раз обращаться за медицинской помощью. Я уже говорил, что общий медосмотр обязателен для всех просителей убежища. Врач-терапевт после обследования направил меня к более узким специалистам — офтальмологу и кардиологу. Первый мой визит к окулисту оказался неудачным, нужен был переводчик. Через несколько дней я поехал с парнем, который за год проживания в CADA заговорил по-французски.

Врач выписал рецепт на очки. Честно сказать, я долго не решался прийти в оптику, и без того сложно с финансами. Но один товарищ подсказал, что очки до 80 евро по страховке бесплатно, а если я выберу что-то дороже, то нужно будет оплатить разницу. Это в корне изменило дело, и теперь у меня есть очки, которые позволяют четко видеть, что происходит вокруг, и читать.

У кардиолога все оказалось проще. Придя в клинику, я ломал голову, как буду общаться с доктором, но вопрос снялся сам собой. Врач, поняв, что я не могу полноценно общаться на французском, по-английски спросил, на каком языке мне удобней говорить. Я сказал «русь».

— О'кей, — воскликнул доктор. — Значит, будем говорить на русском!

Доктор Мухаммед оказался ливанцем. Некоторое время жил и работал на Украине, где подтянул свой уровень русского языка.

Кардиолог тоже «отработал» бесплатную помощь по полной программе. Я несколько раз ездил к нему на обследования, гонял на велотренажере, весь облепленный датчиками. В итоге мне в общежитие привезли аппарат СИПАП (от англ. Constant Positive Airway Pressure) — режим искусственной вентиляции легких постоянным положительным давлением. Доктор объяснил, что некоторое время мне нужно спать с маской, из которой подается воздух для дыхания во сне. А затем он проанализирует полученные данные.


Впрочем, мои медицинские проблемы покажутся смешными по сравнению с болезнями других жителей нашего центра. К примеру, один жилец как минимум дважды в неделю ездит на бесплатный гемодиализ, и он возвращается, полный сил и энергии. Глядя на него, я постоянно вспоминаю несчастных «гемодиализников» в Киргизии, которые, бывает, умирают, не дождавшись своей очереди.

Просители и беженцы: в чем разница?

Чем же отличается проситель убежища от беженца? Многие путают эти понятия и называют «беженцами» тех, кто только обратился к властям Франции (или другой страны) с просьбой о предоставлении убежища. Но в правовом смысле эти понятия разнятся.

«Проситель убежища» — это человек, который просит принять его в качестве беженца, и его заявление находится на стадии рассмотрения в иммиграционном ведомстве. То есть я и есть классический проситель убежища. И теперь соответствующий орган, в данном случае OFPRA, будет рассматривать мою просьбу предоставить статус беженца на предмет соответствия установленным критериям.

Я уже рассказывал, что проситель убежища может рассчитывать на получение статуса беженца, если на родине он может стать жертвой преследований из-за своей национальности, политических взглядов, вероисповедания, гражданства и принадлежности к какой-либо социальной группе, например к ЛГБТ. При этом гонения должны исходить от государственных структур или больших организованных группировок, а не от отдельных граждан.

В моем случае все так и есть: спецслужбы возбудили против меня уголовное дело по надуманному поводу, руководство страны, используя подручные СМИ, организовало массированную травлю, а местные наци-группировки устроили охоту.

Рассмотрев заявление, иммиграционное ведомство либо соглашается дать вам статус политического беженца, либо нет. Если да, то вы можете легально жить и работать во Франции, получаете удостоверение личности (carte de sejour) на 10 лет и право ездить во все страны, кроме той, откуда бежал. В случае отказа можно судиться и доказывать свою правоту.

Таким образом, «беженец» — это бывший проситель убежища, чье ходатайство было удовлетворено. Статус беженца значительно расширяет права иностранного гражданина.

Инструкция перед поездкой на интервью в OFPRA

После того как я получил вызов в OFPRA, юрист нашего центра просителей убежища пригласила меня к себе в кабинет. Элоиз подробно рассказала, как будет проходить интервью, объяснила, как надо себя вести во время разговора с офицером Управления по делам беженцев.

— Если вы видите, что интервью затягивается и вы не успеваете на обратный поезд, это не повод для волнения, — отметила юрист. — Вы должны будете детально и точно рассказать спрашивающему вас человеку все, что связано с вашим делом. Билет на обратный поезд вы потом сможете без проблем поменять. В любом случае я буду на связи по телефону.

Девушка дала мне билеты на электричку от нашего городка до Лиона.

— Это билеты на поезд TGV до Парижа и обратно, — Элоиз протянула мне бумаги. — Кстати, один из крупных железнодорожных вокзалов Парижа называется Лионским, вот такой каламбур! Для остановки и ночлега вам забронирован номер в отеле.

Элоиз дала бумагу, на которой был подробно описан маршрут проезда до гостиницы. На обратной стороне была карта проезда из гостиницы до OFPRA, а затем до ж/д вокзала. Затем показала видеоролик с YouTube, на котором подробно показан весь путь от вокзала до офиса.

— Все документы и билеты сохраните, а когда вернетесь, мы с вами еще раз встретимся и поговорим.

Я спросил, сколько нужно будет ждать ответа из OFPRA.

— К сожалению, на этот вопрос нет однозначного ответа, — развела руками юрист. — Кому-то ответ приходит через месяц, кому-то через пять. На моей памяти есть случай, когда человек больше года ждал решения по своему делу.

OFPRA в цифрах

По данным Управления по делам беженцев и лиц без гражданства, в 2018 году в иммиграционное ведомство поступило 122 743 заявления с просьбой об убежище. Это почти на 22% больше, чем в 2017 году.

Основными просителями убежища являются выходцы из Афганистана, Албании, Грузии, Гвинеи и Кот-д'Ивуара. Наблюдается тенденция уменьшения количества албанских и гаитянских просителей убежища. Зато заявителей из Грузии увеличилось на 256%.

В прошлом году OFPRA приняла почти 122 тыс. решений, что почти на 6% больше, чем в 2017 году, и является новым историческим порогом. Защиту получили более 46 тыс. человек.

На официальном сайте ведомства также сообщается, что время обработки заявлений сократилось до 112 дней, по сравнению с 142 днями в 2017 году.

***

Дорогие читатели, на момент публикации этой главы я буду в дороге. Пожелайте мне удачи, она понадобится.

Улугбек Бабакулов
Bishkekchanin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 02.02.2019, 15:42
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеBishkekchanin пишет:
Улитки в чесночно-сливочном соусе, запеченные в духовке, тоже оказались вполне интересным блюдом. А вкус устриц, политых лимонным соком, я даже не знаю, как описать. Правда, мои дети не рискнули к ним даже притронуться, морщились и смотрели, как я, достав из ракушки моллюска, отправляю его в рот. Теперь осталось попробовать лягушачьи лапки, и тогда можно будет сказать, что я точно офранцузился!

нормально так беженцы живут! пардон, просители убежища
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 02.02.2019, 15:50
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеBishkekchanin пишет:
— Это билеты на поезд TGV до Парижа и обратно, — Элоиз протянула мне бумаги. — Кстати, один из крупных железнодорожных вокзалов Парижа называется Лионским, вот такой каламбур! Для остановки и ночлега вам забронирован номер в отеле.
обалдеть, билеты оплачивают, да еще и номер в отеле.. а туда-обратно скататься за день не судьба?
я реально в шоке от того, как расходуются налоги!

и главное, самим получается и делать ничего не надо, даже к рдв готовиться, маршрут там посчитать, время...
Посмотреть сообщениеBishkekchanin пишет:
Элоиз дала бумагу, на которой был подробно описан маршрут проезда до гостиницы. На обратной стороне была карта проезда из гостиницы до OFPRA, а затем до ж/д вокзала. Затем показала видеоролик с YouTube, на котором подробно показан весь путь от вокзала до офиса.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 02.02.2019, 15:54
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
NBVictory, а те дела, когда решения ждать по пять месяцев и по году? Они же их ждут на те же самые налоги, на полном обеспечении устрицами.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.02.2019, 16:21     Последний раз редактировалось Small_birdie; 02.02.2019 в 17:41..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеBishkekchanin пишет:
Кардиолог тоже «отработал» бесплатную помощь по полной программе. Я несколько раз ездил к нему на обследования, гонял на велотренажере, весь облепленный датчиками. В итоге мне в общежитие привезли аппарат СИПАП (от англ. Constant Positive Airway Pressure) — режим искусственной вентиляции легких постоянным положительным давлением. Доктор объяснил, что некоторое время мне нужно спать с маской, из которой подается воздух для дыхания во сне. А затем он проанализирует полученные данные.
Для сравнения, на визите в OFII врач-терапевт увидел проблемы с сердцем, тут же написал письмо-направление к кардиологу. К кардиологу позже я попала, второго сектора, соответственно цена за визит немалая. Первого сектора кардиолога я не нашла в радиусе 10 км.
A уж о бесплатном визите даже и не мечтала никогда, знала, что это абсолютно невозможно.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 02.02.2019, 16:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
первого сектора, соответственно цена за визит немалая. Второго сектора кардиолога я не нашла в радиусе 10 км.
Как раз наоборот врачи из первого сектора дешевле, а второй дороже

Médecins conventionnés de secteur 1- сette catégorisation par secteur relève de la question des honoraires, élément essentiel pour définir la prise en charge par la Sécurité sociale ou les mutuelles.

Médecins conventionnés de secteur 2 : Les tarifs d’un spécialiste ou d’un généraliste
Les médecins de secteur 2 définissent librement leurs honoraires, qu’ils soient généralistes ou spécialistes, à l’instar des gynécologues de secteur 2. Ils peuvent donc pratiquer des tarifs supérieurs à ceux établis par la Sécurité sociale.

https://www.lesfurets.com/mutuelle-s...eur-1-2-change
Gaelle7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 02.02.2019, 17:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеGaelle7 пишет:
Как раз наоборот врачи из первого сектора дешевле, а второй дороже
Я ошиблась в посте, уже исправила. Я знаю про тарифы и разницу :-).
Хожу очень редко.
У кардиолога тогда была единственный раз, меня снова посылал трудовой врач, я так и не дошла.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 02.02.2019, 17:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Я ошиблась в посте, уже исправила. Я знаю про тарифы и разницу :-).
Хожу очень редко.
У кардиолога тогда была единственный раз, меня снова посылал трудовой врач, я так и не дошла.

А некоторые и не знают разницу, особенно из тех, кто недавно во Франции, Может кому-нибудь и понадобится мое сообщение про сектора
Gaelle7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 02.02.2019, 19:45
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Я не понимаю в чем автор виноват. Не нравятся законы о беженцах, обращайтесь к Президенту.

Хотя это вряд ли получится - беженство нельзя касаться даже в нынешних народных дебатах. Тема - табу.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 02.02.2019, 21:11     Последний раз редактировалось Gaelle7; 02.02.2019 в 21:18..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
Желаю вам Улугбек , чтобы все здесь во Франции у вас получилось. Читаются легко ваши статьи. И не обращайте внимание на тех, кто здесь выплескивает свою злобу. Пожалеть их надо - ущербные люди.
Gaelle7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 04.02.2019, 11:07     Последний раз редактировалось Gaelle7; 04.02.2019 в 11:57..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
А до этого ещё сообщение



Так вы уже определитесь, чтобы не быть в стане "ущербных", желаете вы удачи или всё таки осуждаете сидящих годами на пособии.
Вы что следите за мной что-ли И не меняют мнения только манекены

И все эти злобные сообщения как раз показывают - кто вы есть.

Небольшое дополнение пособия во Франции получают даже семье с высоким доходом на 2 детей и более. Посмотрите закон. Так что во Франции- это отдельная головная боль пособия. Система приучила людей к пособиям. Как говорят наши друзья французы, как же много стало французов живущих на пособиях, многим лень работать за СМИК. Некоторые поработают временно, а потом получают от PE allocations и так все время .
Gaelle7 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 02.02.2019, 18:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 17.10.2016
Сообщения: 578
Посмотреть сообщениеBishkekchanin пишет:
Устрицы в тыквенных розах
Эмигрантский блог Улугбека Бабакулова: чем заняться во Франции, пока ждешь статуса

Хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах. Это и обо мне. Пару лет назад во дворе своего дома в Бишкеке я построил длинный навес, планировал к осени запустить фазанью ферму и завести живность. Но уже через несколько месяцев мне пришлось срочно бежать из страны. Так я оказался в Грузии, а затем во Франции. И будет ли когда-нибудь у меня своя ферма, одному Всевышнему известно. Но это не повод для грусти, потому что есть немало не менее интересных занятий. Тем более что уже наступил час Х — меня пригласили на беседу в OFPRA (Управление по делам беженцев и лиц без гражданства), где будет решаться вопрос о предоставлении статуса беженца.

В ожидании работы

В ожидании вызова в OFPRA я старался по утрам бегать, благо снега нет. К сожалению, во время одной из пробежек подвернул ногу. Стало ясно, что занятия спортом придется как минимум на неделю приостановить, потому что даже ходить было больно. Обидно, но нет худа без добра: я сгонял в магазин, купил несколько небольших по размеру тыкв и занялся карвингом. А чтобы овощи резались веселее, прихватил полуторалитровую баклажку вина. Кстати, про напитки: за 1,5-3 евро можно взять вино намного лучше того пойла, которое в бишкекских супермаркетах продается по 800-1000 сомов ($11-15).



Ну а какое же вино без сыра, улиток и устриц! Тем более что сортов сыра во Франции великое множество, я думаю, что на каждый день года есть свой сорт. Улитки в чесночно-сливочном соусе, запеченные в духовке, тоже оказались вполне интересным блюдом. А вкус устриц, политых лимонным соком, я даже не знаю, как описать. Правда, мои дети не рискнули к ним даже притронуться, морщились и смотрели, как я, достав из ракушки моллюска, отправляю его в рот. Теперь осталось попробовать лягушачьи лапки, и тогда можно будет сказать, что я точно офранцузился!

Да, так проходит жизнь просителя убежища.

А пока приходится довольствоваться продуктовыми наборами из «Ресто дю кёр». В один из своих походов я подумал, что неплохо было бы отблагодарить работающих там людей. Ведь это беневоли, то есть волонтеры, которые тратят свое время на нуждающихся. Сделав классический плов, я горячим принес его к обеду, чем очень порадовал сотрудников ресторана.



Бесплатная медицина для таких, как я

Международная организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) опубликовала ежегодный доклад, в котором говорится, что Франция в 2018 году стала лидером по уровню социальной поддержки населения. За ней следуют Бельгия (28,9%) и Финляндия (28,7%).

Государственные выплаты во Франции за прошлый год составили 32% от ВВП страны. В эту сумму входят пенсионное обеспечение, медицинская помощь, предоставление рабочих мест и другое. При этом подчеркивается, что суммарно по процентам от ВВП Франция занимает первое место, но лидирует не по всем категориям социальной помощи. Безусловное лидерство в здравоохранении, на эти цели французское правительство выделило 8,8% ВВП.

Качество здравоохранения здесь действительно на высоте. Мне довелось несколько раз обращаться за медицинской помощью. Я уже говорил, что общий медосмотр обязателен для всех просителей убежища. Врач-терапевт после обследования направил меня к более узким специалистам — офтальмологу и кардиологу. Первый мой визит к окулисту оказался неудачным, нужен был переводчик. Через несколько дней я поехал с парнем, который за год проживания в CADA заговорил по-французски.

Врач выписал рецепт на очки. Честно сказать, я долго не решался прийти в оптику, и без того сложно с финансами. Но один товарищ подсказал, что очки до 80 евро по страховке бесплатно, а если я выберу что-то дороже, то нужно будет оплатить разницу. Это в корне изменило дело, и теперь у меня есть очки, которые позволяют четко видеть, что происходит вокруг, и читать.

У кардиолога все оказалось проще. Придя в клинику, я ломал голову, как буду общаться с доктором, но вопрос снялся сам собой. Врач, поняв, что я не могу полноценно общаться на французском, по-английски спросил, на каком языке мне удобней говорить. Я сказал «русь».

— О'кей, — воскликнул доктор. — Значит, будем говорить на русском!

Доктор Мухаммед оказался ливанцем. Некоторое время жил и работал на Украине, где подтянул свой уровень русского языка.

Кардиолог тоже «отработал» бесплатную помощь по полной программе. Я несколько раз ездил к нему на обследования, гонял на велотренажере, весь облепленный датчиками. В итоге мне в общежитие привезли аппарат СИПАП (от англ. Constant Positive Airway Pressure) — режим искусственной вентиляции легких постоянным положительным давлением. Доктор объяснил, что некоторое время мне нужно спать с маской, из которой подается воздух для дыхания во сне. А затем он проанализирует полученные данные.


Впрочем, мои медицинские проблемы покажутся смешными по сравнению с болезнями других жителей нашего центра. К примеру, один жилец как минимум дважды в неделю ездит на бесплатный гемодиализ, и он возвращается, полный сил и энергии. Глядя на него, я постоянно вспоминаю несчастных «гемодиализников» в Киргизии, которые, бывает, умирают, не дождавшись своей очереди.

Просители и беженцы: в чем разница?

Чем же отличается проситель убежища от беженца? Многие путают эти понятия и называют «беженцами» тех, кто только обратился к властям Франции (или другой страны) с просьбой о предоставлении убежища. Но в правовом смысле эти понятия разнятся.

«Проситель убежища» — это человек, который просит принять его в качестве беженца, и его заявление находится на стадии рассмотрения в иммиграционном ведомстве. То есть я и есть классический проситель убежища. И теперь соответствующий орган, в данном случае OFPRA, будет рассматривать мою просьбу предоставить статус беженца на предмет соответствия установленным критериям.

Я уже рассказывал, что проситель убежища может рассчитывать на получение статуса беженца, если на родине он может стать жертвой преследований из-за своей национальности, политических взглядов, вероисповедания, гражданства и принадлежности к какой-либо социальной группе, например к ЛГБТ. При этом гонения должны исходить от государственных структур или больших организованных группировок, а не от отдельных граждан.

В моем случае все так и есть: спецслужбы возбудили против меня уголовное дело по надуманному поводу, руководство страны, используя подручные СМИ, организовало массированную травлю, а местные наци-группировки устроили охоту.

Рассмотрев заявление, иммиграционное ведомство либо соглашается дать вам статус политического беженца, либо нет. Если да, то вы можете легально жить и работать во Франции, получаете удостоверение личности (carte de sejour) на 10 лет и право ездить во все страны, кроме той, откуда бежал. В случае отказа можно судиться и доказывать свою правоту.

Таким образом, «беженец» — это бывший проситель убежища, чье ходатайство было удовлетворено. Статус беженца значительно расширяет права иностранного гражданина.

Инструкция перед поездкой на интервью в OFPRA

После того как я получил вызов в OFPRA, юрист нашего центра просителей убежища пригласила меня к себе в кабинет. Элоиз подробно рассказала, как будет проходить интервью, объяснила, как надо себя вести во время разговора с офицером Управления по делам беженцев.

— Если вы видите, что интервью затягивается и вы не успеваете на обратный поезд, это не повод для волнения, — отметила юрист. — Вы должны будете детально и точно рассказать спрашивающему вас человеку все, что связано с вашим делом. Билет на обратный поезд вы потом сможете без проблем поменять. В любом случае я буду на связи по телефону.

Девушка дала мне билеты на электричку от нашего городка до Лиона.

— Это билеты на поезд TGV до Парижа и обратно, — Элоиз протянула мне бумаги. — Кстати, один из крупных железнодорожных вокзалов Парижа называется Лионским, вот такой каламбур! Для остановки и ночлега вам забронирован номер в отеле.

Элоиз дала бумагу, на которой был подробно описан маршрут проезда до гостиницы. На обратной стороне была карта проезда из гостиницы до OFPRA, а затем до ж/д вокзала. Затем показала видеоролик с YouTube, на котором подробно показан весь путь от вокзала до офиса.

— Все документы и билеты сохраните, а когда вернетесь, мы с вами еще раз встретимся и поговорим.

Я спросил, сколько нужно будет ждать ответа из OFPRA.

— К сожалению, на этот вопрос нет однозначного ответа, — развела руками юрист. — Кому-то ответ приходит через месяц, кому-то через пять. На моей памяти есть случай, когда человек больше года ждал решения по своему делу.

OFPRA в цифрах

По данным Управления по делам беженцев и лиц без гражданства, в 2018 году в иммиграционное ведомство поступило 122 743 заявления с просьбой об убежище. Это почти на 22% больше, чем в 2017 году.

Основными просителями убежища являются выходцы из Афганистана, Албании, Грузии, Гвинеи и Кот-д'Ивуара. Наблюдается тенденция уменьшения количества албанских и гаитянских просителей убежища. Зато заявителей из Грузии увеличилось на 256%.

В прошлом году OFPRA приняла почти 122 тыс. решений, что почти на 6% больше, чем в 2017 году, и является новым историческим порогом. Защиту получили более 46 тыс. человек.

На официальном сайте ведомства также сообщается, что время обработки заявлений сократилось до 112 дней, по сравнению с 142 днями в 2017 году.

***

Дорогие читатели, на момент публикации этой главы я буду в дороге. Пожелайте мне удачи, она понадобится.

Улугбек Бабакулов
Удачи Вам Улугбек и здоровья.
глобус вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воздушные приключения mr. X Транспорт и таможенные правила 11 16.10.2017 12:59
Жизнь после получения статуса беженца AlexandrIosifov Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 103 13.03.2017 19:21
Брак беженца с французом и переезд во Францию из страны, выдавшей статус беженца tagget_vl Административные и юридические вопросы 36 25.11.2016 16:26
Вылет с CDS беженца или загран паспортом беженца Франции? TORI Victoire Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 0 29.01.2016 16:31
Приключения иностранцев в России Sandy Административные и юридические вопросы 1 16.04.2003 09:51


Часовой пояс GMT +2, время: 09:35.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX