Наследование и дарение имущества

[SvetaZu]

Добрый вечер.
Вопрос: при смерти одного супруга входит ли в наследуемую имущественную массу имущество, которое умерший супруг унаследовал от родителей, будучи в браке с брачным договором la séparation des biens?
Например, на 1/4 имущества подписана дарственная на выжившего супруга, остальные 3/4 уходят ребёнку умершего от первого брака. Что входит в эту 1/4 имущества, предназначенную для выжившего супруга? Входит ли унаследованное при браке имущество родителей умершего или нет?

[margo_ritas]

Добрый вечер.
Входит ли унаследованное при браке имущество родителей умершего или нет?

Нет не входит,если у Вас режим раздельного владения имущества

[SvetaZu]

Нет не входит,если у Вас режим раздельного владения имущества

Значит после смерти супруга, унаследованное им имущество после смерти его родителей, перейдет к его ребёнку? А если бы не было ребёнка, то все равно к жене?

[Azzaz]

Значит после смерти супруга, унаследованное им имущество после смерти его родителей, перейдет к его ребёнку? А если бы не было ребёнка, то все равно к жене?

Только если не осталось братьев и сестре умершего мужа

[SvetaZu]

Только если не осталось братьев и сестре умершего мужа

Спасибо. Сестёр и братьев нет. Значит перейдёт его ребёнку. Либо при жизни супруга можно продать унаследованное и купить что-то взамен совместно, так?

[Ptu]

SvetaZu, муж имеет полное право указать унаследованные средства как личные при покупке. И обычно так и делают.
Тем более у вас контракт о раздельном имуществе.

[massima]

SvetaZu, что именно вы подразумеваете под словом дарственная? Вы не путаете случайно с donation entre les époux ?

[Azzaz]

Спасибо. Сестёр и братьев нет. Значит перейдёт его ребёнку. Либо при жизни супруга можно продать унаследованное и купить что-то взамен совместно, так?

совместно, это если будут там и ваши денежки . И эти все доли прописываются при покупке у нотариуса . Если муж откинет кони и у него не будет другого ребенка до этого, то да, все перейдет вашему

[Trocadero]

Если свое имущество в России хочу подарить все сестре, допустим, могу ли я без её присутствия и без поездки в Россию сделать здесь генеральную доверенность в посольстве на сестру в России?
И дальше она себе все дарит от моего имени

[Ma.Ne.Fa.]

Если свое имущество в России хочу подарить все сестре, допустим, могу ли я без её присутствия и без поездки в Россию сделать здесь генеральную доверенность в посольстве на сестру в России?
И дальше она себе все дарит от моего имени

Можете сделать доверенность на любого другого человека, чтобы он от вашего имени сделал дарственную сестре. Так как сестра не может сама себе что-то подарить

[SvetaZu]

SvetaZu, что именно вы подразумеваете под словом дарственная? Вы не путаете случайно с donation entre les époux ?

Donation entre époux я имею ввиду, да
Если он унаследует это, то у него есть возможность сделать либо donation entre époux (на всё или половину) либо продать и со средствами жены в том числе купить другую недвижимость?

[SvetaZu]

совместно, это если будут там и ваши денежки . И эти все доли прописываются при покупке у нотариуса . Если муж откинет кони и у него не будет другого ребенка до этого, то да, все перейдет вашему

Общих детей нет. У мужа есть один ребёнок от первого брака

[SvetaZu]

SvetaZu, муж имеет полное право указать унаследованные средства как личные при покупке. И обычно так и делают.
Тем более у вас контракт о раздельном имуществе.

Спасибо. То есть шансов на эту недвижимость у супруги нет, тем более при séparation des biens?

[Ptu]

SvetaZu, все, или почти все зависит от вашего супруга. Он может предпринять шаги, чтобы вас защитить после своей смерти. Но не вашего ребенка, ведь у него свои родители и бабушки с дедушками.
Поэтому просто стоит спокойно поговорить и выяснить его мнение на этот счёт. С нотариусом, который пояснит нюансы вашей семейной ситуации.
Вы поймите, он имеет даже право написать завещание только своему ребенку, все имущество, и это по закону. Так что если эта тема так болезненна для вас, ищите деликатные способы ее обсудить. И это если отбросить житейскую ситуацию развода. В смысле, что нужна себя стоит всегда рассчитывать по максимуму.

[SvetaZu]

Спасибо!

[Trocadero]

Можете сделать доверенность на любого другого человека, чтобы он от вашего имени сделал дарственную сестре. Так как сестра не может сама себе что-то подарить

Спасибо за ответ! На маму могу доверенность сделать? Или нужно не родню?

[Ptu]

Trocadero, а не проще дарственную в консульстве сделать?

[Trocadero]

Ptu, у меня квартира в России.
Родня мама и сестра, в России.
Я могу свою квартиру подарить например сестре, здесь, в русском консульстве в Париже? Своей сестре без её присутствия?
Если да, это конечно проще.
Налогов диких нет на это дело, если знаете?

[Ptu]

Trocadero, наверное все таки нет.
Консульство заверяет подпись на доверенности, но договор о дарении вряд ли заверит. Тогда доветенность на третье лицо.

[paulina77]

Ptu, у меня когда-то стоял такой вопрос правда в Беларуси. Мне в консульстве сказали, что дарственные они не делают. Нужно делать доверенность на третье лицо с правом дарения.

[ПППчёлка]

Уважаемые форумчане, мне задали вопрос о наследовании.

Есть - обеспеченный француз (у него только французское гражданство), без семьи и без детей. У него есть недвижимость во Франции и за рубежом, в том числе в России. Человек хочет сделать завещание на церковь во Франции (недвижимость во Франции) и в Испании (недвижимость в Испании) и на детский дом в России (недвижимость в России). По Франции ему нотариус все объяснил - определенные организации (в данном случае - церковь) не облагаются налогом, государству ничего (налоги на наследование) не светит. А вот в России? Там налоги на наследование в подобном случае небольшие (я нашла 0,6%, без родства). И плюс еще и налог по фр.законодательству (с учетом заплаченного в России, 60%-0,6%)?

А как происходит это между странами? Нотариус не может ничего сказать человеку, я вообще не знаю такого.

Просто человек не хочет, чтобы фр.государство еще и тут налоги получило, потому и стоит вопрос , как сделать так, чтобы не платить ? Если придется платить еще и фр. Налог на наследуемое имущество в России, человек отпишет все фр. Церкви с указанием потратить на детский дом в России Х сумму.

Как это происходит? Куда обратиться за информацией в таком случае?

[Печкин]

Пусть мне завещает. Я сам заплачу все налоги.

[uspen]

Чтобы уменьшить/избежать налогов на передачу имущества в меценатских целях есть 2 пути:
1) организовать передачу при жизни - только некоммерческим организациям.
2) завещать собственность некоммерческой фр организации или фр. специально созданному фонду который, и займется впоследствии перераспределением имущества и средств. Обычно такой фонд организуется заранее или договариваются с существущим. Кстати, пополнение такого фонда из текущих
доходов тоже может сократить налогообложение.
В России донаты не облагаются налогами если предназначены для некоммерческих организаций для их уставной деятельности.
Как пример, ниже ссылка относящаяся к донатам для РПЦ
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=554020

[ПППчёлка]

Чтобы уменьшить/избежать налогов на передачу имущества в меценатских целях есть 2 пути:
1) организовать передачу при жизни - только некоммерческим организациям.
2) завещать собственность некоммерческой фр организации или фр. специально созданному фонду который, и займется впоследствии перераспределением имущества и средств. Обычно такой фонд организуется заранее или договариваются с существущим. Кстати, пополнение такого фонда из текущих
доходов тоже может сократить налогообложение.
В России донаты не облагаются налогами если предназначены для некоммерческих организаций для их уставной деятельности.
Как пример, ниже ссылка относящаяся к донатам для РПЦ
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=554020

Спасибо за ответ.

Но там важно то, что есть риск налогов во Франции. Человек не хочет платить именно такие налоги (не хочет, чтобы его наследники платили).

Но как это в реальности? Не получится, что по сути это уход от налогов? И у налоговиков появятся претензии? Завещать такому фр.фонду, с пометкой - половину, 3/4, 9/10 передать тому-то (детскому дому в России). Думаете, ЭТО выход из положения?

Напрямую детскому в России от фр. Владельца = налоги на наследование во Франции????

[uspen]

Спасибо за ответ.

Но там важно то, что есть риск налогов во Франции. Человек не хочет платить именно такие налоги (не хочет, чтобы его наследники платили).

Но как это в реальности? Не получится, что по сути это уход от налогов? И у налоговиков появятся претензии? Завещать такому фр.фонду, с пометкой - половину, 3/4, 9/10 передать тому-то (детскому дому в России). Думаете, ЭТО выход из положения?

Напрямую детскому в России от фр. Владельца = налоги на наследование во Франции????

Да, вы правы.
Донаты из Французской юрисдикции вне стран ЕС мягко говоря не приветствуются. Исключения составляют только известные международные организации типа Красного Креста, Юнеско, Врачи без границ … где присутствуют строгая бухгалтерская отчетность целевого расходования средств.
Остается по-видимому, создать фонд в стране, где присутствуют соответствующие активы. И там же подготовить завещательное распоряжение в адрес местных же некоммерческих организаций с перечислением исключительно для местных активов. Для этого, предположу, что на какой-то период меценат должен сделаться резидентом страны, чтобы местный нотариус принял завещание.

[ПППчёлка]

Да, вы правы.
Донаты из Французской юрисдикции вне стран ЕС мягко говоря не приветствуются. Исключения составляют только известные международные организации типа Красного Креста, Юнеско, Врачи без границ … где присутствуют строгая бухгалтерская отчетность целевого расходования средств.
Остается по-видимому, создать фонд в стране, где присутствуют соответствующие активы. И там же подготовить завещательное распоряжение в адрес местных же некоммерческих организаций с перечислением исключительно для местных активов. Для этого, предположу, что на какой-то период меценат должен сделаться резидентом страны, чтобы местный нотариус принял завещание.

спасибо, интересно. А вот как с двойным налогообложением? Будет? 60%? Или при наследование по-другому? В смысле, предмет наследования облагается только в стране нахождения актива? Или все же облагается по месту последнего жительства наследодателя? Я так поняла, что проблема у француза именно в этом - не хочет ни сантима государству, а отдать все некоммерческим организациям, чтоб государству - ничего.

[uspen]

Все-таки от себя добавлю, что нынешний упадок нравов в РФ заставляет обоснованно сомневаться в целевом расходовании средств. Скандалов очень много. Без контроля близкого душеприказчика поставленного управлять фондом надеяться, что средства не присвоят нечистые на руку администраторы это надо быть оптимистом.
Многие помогают, например, русской православной церкви во Франции. Там немало достойных людей. Они в свою очередь находят способы помочь нуждающимся.

[Luc71]

Уважаемые форумчане, мне задали вопрос о наследовании.

Есть - обеспеченный француз (у него только французское гражданство), без семьи и без детей. У него есть недвижимость во Франции и за рубежом, в том числе в России. Человек хочет сделать завещание на церковь во Франции (недвижимость во Франции) и в Испании (недвижимость в Испании) и на детский дом в России (недвижимость в России). По Франции ему нотариус все объяснил - определенные организации (в данном случае - церковь) не облагаются налогом, государству ничего (налоги на наследование) не светит. А вот в России? Там налоги на наследование в подобном случае небольшие (я нашла 0,6%, без родства). И плюс еще и налог по фр.законодательству (с учетом заплаченного в России, 60%-0,6%)?

А как происходит это между странами? Нотариус не может ничего сказать человеку, я вообще не знаю такого.

Просто человек не хочет, чтобы фр.государство еще и тут налоги получило, потому и стоит вопрос , как сделать так, чтобы не платить ? Если придется платить еще и фр. Налог на наследуемое имущество в России, человек отпишет все фр. Церкви с указанием потратить на детский дом в России Х сумму.

Как это происходит? Куда обратиться за информацией в таком случае?

Недвижимость находящаяся в России , наследуется по законам России .
Ему нужно приехать в Россию и написать там завещание у любого нотариуса , и Франция здесь вообще ни при чем .

[ПППчёлка]

Недвижимость находящаяся в России , наследуется по законам России .
Ему нужно приехать в Россию и написать там завещание у любого нотариуса , и Франция здесь вообще ни при чем .

а как же Франция? Она же свою долю «попросит»? Этого человек боится. И не хочет.

Если Франция свое затребует от недвижимости в России, человек все отдаст некоммерческим во Франции. А мог бы отдать российскую часть - некоммерческим в России. В этом и есть проблема.

[Ptu]

Если росстийский нотариус оформляет наследство без проблем по свидетельству о смерти заграницей, при проживании перед и на момент смерти заграницей, но недвижимость находится в России, то спрашивается каким образом французский фиск может что-то требовать у российского наследника в России? Французский фиск требует только то, что указал французский нотариус в акте наследования у французского наследника. А он будет указывать то, что указано в завещании французскому наследнику.
Франция ничего затребовать не может, наследство получает не фиск, а наследники по завещанию.