В продолжение темы о контрацепции

[Innok]

Ой,а я все со своими заморочками.
Есть таблетки, а пластыри все, кольцо Новорин и тд,являются абортативными средствами.Что для меня одно и тоже .

Не поняла...
Так ведь пластырь Эвра он точно так же действует как таблетки. Вместо того чтобы пить таблетки каждый день, лепишь пластырь раз в неделю. Гормон поступает в организм не через желудок как при приеме таблеток, а через кожу. И доза дневная его меньше чем в одной таблетке. Преимущество очевидно:

1) не надо заморачиваться и каждый день помнить о таблетках
2) в случае расстройства желудка, гормон все равно попадает в организм и противозачаточный эффект остается
3) нет негативного влияния на печень.

Какой же тут абортивный эффект?

Вы наверное про какой то другой пластырь говорите.

И новаринг тоже самое, только вообще раз в месяц его вставлять надо. Точно также поступает гормон в организм постепенно. И доза его еще меньше чем в пластыре и в любой таблетке. Никакого абортивного действия.

[Droopy]

Совершенно верно, действие у пластыря и кольца превентивное, а не абортивное. Это же не Постинор.

[Sol5]

я один раз, пока еще не пила гормоны, а случилась "авария" купила в аптеке pélule de lendemain, меня потом целый день трясло, голова кружилась итд, вот у них-то aбортивный эффект

[maman N]

Droopy,
Спасибо.
Возьмём на заметку.
Вчера уже с мужем говорила, но он плечами пожал, типа, что до сих пор и так всё нормально ... (с определением периодов без теста, мы оба не приемлем искусственной контрацепции).

Что касается абортивного эффекта, о это зависит от того, как действуют гормоны и на что. Есть такие, которые имеют несколько эффектов: препятствуют овуляции, снижают действие выделений в фертильные периоды и препятствуют развитию начавшейся беременности, если овуляция всё-таки произошла.

Бывают также таклетки "следующего дня", тоже горомнальные.

[Sasa]

Не поняла...

Никакого абортивного действия.

Это лучше почитать статьи в интернете.Может кто даст ссылки(я сейчас не могу искать)
Коротко могу сказать так:ОК не дает вызревать яйцеклатк и оплодотварение не может произойти.Все остальные не подовляют яйцеклетку,а не дают яйцу прикрепится в матке.По этому ,часто говорят что возможны внематочные спирали ,мини пилюли,пластыри итд).Те происходит оплодотворение,,но беременность не наступает,тк этому яцу(зиготе)не дают прикрепится и оно выходит или происх внематочная;

[maman N]

я один раз, пока еще не пила гормоны, а случилась "авария"

Некоторые цикловые ОК на всякий случай, если вдруг овуляция произошла, снабжены действием "таблетки следующего дня" для большей надёжности.

[Sasa]

Совершенно верно, действие у пластыря и кольца превентивное, а не абортивное. Это же не Постинор.

А я читала статью,где писалось обратное.Но все это легко можно найти в интернете,если это важно для вас.

[maman N]

Те происходит оплодотворение,,но беременность не наступает,тк этому яцу(зиготе)не дают прикрепится и оно выходит или происх внематочная;

Беременность всё-таки происходит, но она прерывается действием таблеток на ранних сроках (до месячных). Закрепление в матке происходит через неделю после начала беременности.

[Droopy]

А я читала статью,где писалось обратное.Но все это легко можно найти в интернете,если это важно для вас.

Для меня точно не важно ...но врач мне объяснял, что яйцеклетка не созревает при приёме (неважно каким способом) гормонов ( я имею в виду контрацептивы, которые пьются на протяжении цикла). Т.е. оплодотворять нечего...Яичники отдыхают, поэтому часто гормоны назначают как лечение поликистоза.

[Droopy]

Бывают также таклетки "следующего дня", тоже горомнальные.

Ой, лучше их никому не принимать...
А тест попробуйте, мне очень понравился. Вы человек обязательный, пунктуальный, так что проблем не будет.

[Droopy]

Принцип действия гормональных контрацептивов
Базовый принцип гормональных контрацептивов основан на блестящей идее ученых. Гормоны должны заставить организм «думать», что имеется беременность, вследствие чего происходит подавление овуляции. Гормональные контрацептивы обладают как центральным действием на головной мозг, так и периферическим – на яичники, Фаллопиевы трубы и матку. Эти препараты способны подавлять активность двух ключевых гормонов, индуцирующих овуляцию. В первую очередь, подавляется выброс фолликулостимулирующего гормона (ФСГ), который отвечает за созревание яйцеклетки. Кроме того, гормональные контрацептивы в середине менструального цикла подавляют выброс лютеинизирующего гормона (ЛГ), который непосредственно индуцирует овуляцию.

Образование этих двух гормонов активируется при низком содержании эстрогенов и прогестерона. Вследствие того что в гормональных контрацептивах содержится и эстроген и прогестин, циклическая продукция ФСГ и ЛГ подавляется. Эстрогены, входящие в состав гормональных контрацептивов обеспечивают стабильный 28-дневный цикл без межменструальных кровотечений, а прогестины препятствуют созреванию яйцеклетки в яичнике, в результате чего овуляция не наступает. Помимо этого, увеличивается количество слизи в цервикальном канале, что затрудняет продвижение сперматозоидов в полость матки.

[Innok]

Ну и где же абортивное действие, если овуляция не наступает?

[Droopy]

Ну и где же абортивное действие, если овуляция не наступает?

И я про то же...Но тут речь идёт именно о тех контрацептивах, которые принимаются на протяжении цикла, а не о типа Постинора.

[maman N]

Эстрогены, входящие в состав гормональных контрацептивов обеспечивают стабильный 28-дневный цикл без межменструальных кровотечений,

В идеале..., овуляция тоже не наступает ... в идеале...

[maman N]

"Вкратце же суть дела такова. Чтобы гарантировать подавление овуляции, противозачаточная таблетка должна содержать 400mcg эстрогена. Из-за повышенного риска для здоровья запрещается содержание столь высоких гормональных доз в препаратах. Поэтому нынешние таблетки содержат не более чем 50mcg эстрогена. Любые гормональные контрацептивы лишь снижают вероятность зачатия. Рано или поздно оно все равно происходит. Процент прорвавшихся овуляций составляет 4,7% месячных периодов (по другим данным до 10%). Гормон прогестин, содержащийся в пилюлях, вызывает раздражение внутренней оболочки матки, что препятствует дальнейшему развитию только что зачатого человека..."

[Sasa]

Вот,Маман Н все толком написала;

[maman N]

Вот,Маман Н все толком написала;

Это не я, я нашла "толковую ссылку".
Я читала, что современные ОК тройного действия: препятствие овуляции, препятствие развитию "фертильных смазок", препятствие закретлению зародыша в матке.

[Innok]

и что это за ссылка такая?

[Droopy]

Вопрос:
На днях прочитала о принципе действия противозачаточных комбинированных таблеток следующую вещь: будто бы раз в несколько месяцев овуляция все-таки происходит даже при правильном приеме, и тогда зачатие происходит, и беременность не продолжается только благодаря измененному составу оболочки матки, т.к. эмбрион не получает питания, погибает и отторгается. Так ли это? Мне представляется, что такая схема неполезна для организма: вдруг он не отторгнется? Хотя не приходилось слышать о чистках в результате приема ОК…
Ответ:
Уважаемая Светлана
0вуляция при правильном приёме противозачаточных сроедств-всё-таки казуистика.Но даже если предположить ,что она произошла, и произошло слияние яйцеклетки и сперматозоида, этого недостаточно для развития беременности.Оплодотворённая яйцеклетка не сможет прикрепиться к стенке матки.Какой же вред ВЫ В ЭТОМ УСМАТРИВАЕТЕ?Далеко не все оплодотворённые яйцеклетки у женщины, которая не предохраняется,имплантируются и развивается беременность.Ни одна женщина не знает, сколько раз в жизни на самом деле происходило у неё оплодотворение.Возвращаясь к Вашему последнему замечанию-гормональные контрацептивы не зря уже много лет считаются самым надёжным методом контрацепции.

Врач высшей категории акушер-гинеколог-эндокринолог Усатенко Федор Николаевич.


Думаю, эта ссылка примирит "сторонников" обеих теорий.
http://www.guest.policlinica.ru/answer.php?id=2148

[Innok]

Droopy, молодчина!

[maman N]

Возвращаясь к Вашему последнему замечанию-гормональные контрацептивы не зря уже много лет считаются самым надёжным методом контрацепции.

Потому что в частности, если что ... препятствуют дальнейшему развитию беременности на ранних сроках?
Это действительно увеличивает надёжность, кто же поспорит, но при этом налицо абортивное действие. Для кого-то это безразлично, для кого-то нет и получить достоверную информацию про эту часть действия конретных ОК, не последнее дело.
Лично я, если бы пользовалась ОК, спросила бы гинеколога, а есть ли там прогестин, который действует таким образом и сколько???
К сожалению нет ОБЯЗАННОСТИ при выписке ОК давать такую информацию, гинеколог считает, что это подходит... Гинеколога может не заботить абортивный эффект, главное, что нет незапланированного ребёнка, а пациэнтам некоторым это может быть совсем не безрпазлично.

[maman N]

Далеко не все оплодотворённые яйцеклетки у женщины, которая не предохраняется,имплантируются и развивается беременность.Ни одна женщина не знает, сколько раз в жизни на самом деле происходило у неё оплодотворение

Это похоже на "естественный отбор" в соседней теме про начало беременности. Можно препятствовать выкидышу, но до трёх месяцев и до трёх выкидышей или трёх "застывших" беременностей ничего не делается, естественный отбор.

[Droopy]

maman N, меня аж саму заинтересовал механизм действия этих КОК. А вообще, с Вами соглашусь, мне эти средства не подходят, да и не нравятся.

[maman N]

maman N, меня аж саму заинтересовал механизм действия этих КОК. А вообще, с Вами соглашусь, мне эти средства не подходят, да и не нравятся.

С нами всё просто, мы их не используем.
А что Вы думаете про то, что те, кто использует и абортивый эффект им не безразличен, вынуждены искать инфу в инете, а не так, чтобы врач им всё чётко и ясно объяснил, как и о побочных эффектах кстати.
Лично я думаю, что это пробел в законодательстве: целая группа людей могла бы получить дсотоверную информацию и ответственность, если информация недостоверная. Так более походило бы на правовое государство.
Знаю случай, когда одной даме, которой сказали, что спираль не обладает абортивным действием (врач сказал, который ставил спираль), потом она узнала сама и у неё была очень сильная депрессия... Про марольный ущерб тут вообще не принято говорить... Если бы такая ответственность была, дама могла бы претендовать на возмещение морального и материального (потеря работы из-за депрессивного состояния) ущерба.

[maman N]

Наиболее распространенными режимами приема контрацептивных таблеток как средства неотложной контрацепции является прием комбинированных (эстроген+прогестин-содержащих) ОК или таблеток, содержащих только прогестин. Если во время полового акта партнеры не предпринимали никаких предосторожностей, в соответствии со схемой приема комбинированных ОК, известной как режим Южпе, необходимо принять две таблетки высокодозированных ОК (содержащие 0,25 мг левоноргестрела и 50 мкг этинил эстрадиола каждая) в течение последующих 72 часов (3 дней), а спустя 12 часов еще две такие таблетки. С этой целью можно также применять низкодозированные комбинированные ОК или норгестрел-содержащие таблетки (см. Табл. 2). Схема приема таблеток, содержащих только прогестин, предписывает принимать одну таблетку, содержащую 0.75 мг левоноргестрела, в течение 72 часов после полового акта и еще одну спустя 12 часов
http://proeco.visti.net/health/hl5/hlpb1/lett05.htm
Это про таблетки "следующего дня", сравните про циклолвые таблетки (ОК):

Чтобы гарантировать подавление овуляции, противозачаточная таблетка должна содержать 400mcg эстрогена. Из-за повышенного риска для здоровья запрещается содержание столь высоких гормональных доз в препаратах. Поэтому нынешние таблетки содержат не более чем 50mcg эстрогена. Любые гормональные контрацептивы лишь снижают вероятность зачатия. Рано или поздно оно все равно происходит. Процент прорвавшихся овуляций составляет 4,7% месячных периодов (по другим данным до 10%). Гормон прогестин, содержащийся в пилюлях, вызывает раздражение внутренней оболочки матки, что препятствует дальнейшему развитию

Похоже получается...

[Innok]

А меня эта дискуссия утомила. И ввела в депрессию. Пошла я до дому до хаты. Прилеплю свой пластырь на задницу и буду заниматься сексом для поднятия настроения. Всем пока.

[maman N]

Смотрите тут:
http://www.pharmnews.kz/opisanie/vidal287.html
Подробно про ОК можно найти, многие из них содержат... прогистин.
Это справочник "Аккушерство и гинекология", из которого ясно следует, что прогестин содержится во всех ОК...
Вообще очень хорошая ссылка, там все ОК и аннотации к ним, побочные эффекты в частности.

[maman N]

Прилеплю свой пластырь на задницу

Туды не советуют как раз ...

[Fellici]

если возникнут какие-либо трудности, то куплю тест.

Тест на беременность?
А потом?

maman n, а этот вопрос прокомментируйте, пожалуйста. Он как-то вроде без внимания остался.

[Droopy]

Дык мы ж тут про тест на овуляцию толкуем...