Диплом врача во Франции

[Nancy]

Уважаемые мэтры, администраторы, хозяева! Сохраните жизнь этой теме!!!

Тема не "умирает" после закрытия. Ее всегда можно почитать при необходимости, на нее можно дать ссылки. Если у кого-то есть время и желание, то можно сделать "сухую выдержку" из этой темы. Конспект темы, в принципе, уже есть: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=79703
Если добровольцев не окажется, то откройте новую тему "Дипломы врача во Франции -2".

P.S. Для обсуждения подобных вопросов есть кнопка связи с модераторами - под ником в каждом сообщении - кнопка с восклицательным знаком.

[vendredi]

elena444 и все? Экзамены сдавать не надо????

[vendredi]

Соната дорогая,
спасибо за такой подробный ответ. Пока моя учеба откладывается на неопределенное время....
По поводу финансирования, мне сказали, что регион оплатит учебу

[Yuliyamichivzer]

Уважаемые коллеги! Кто-нибудь учился в Страсбурге? Работал?

[Irina_L]

Если даже я сдам PAE, то для того, чтобы иметь запись в Ordre de médecins (dentistes) я должен иметь гражданство Франции. Без этой записи я не могу работать стоматологом в частной медицине. Как известно, во Франции нет государственной стоматологии, только в университетах, куда путь заказан. Выходит, что для стоматологов Франция закрыта?

Для стоматологов Франция не закрыта, даже без подтвержденного диплома вы можете работать praticien attaché в гос больницах, оплачивается это конечно несравненно ниже, чем praticien hospitalier

[denisbelov]

Для стоматологов Франция не закрыта, даже без подтвержденного диплома вы можете работать praticien attaché в гос больницах, оплачивается это конечно несравненно ниже, чем praticien hospitalier

Может я невнимательно прочитала, но чтобы работать врачом во Франции гражданство не обязательно. Муж прошел конкурс в прошлом году, подтвердив российский диплом, записан в ордр де медсан, и сейчас занимает должность заведующего отделением в государственной больнице, а гражданства пока нет

Спасибо за приятные новости! Теперь у меня появилась надежда. Буду пробовать устроиться comme praticien attaché в следующем году. Обязательно поделюсь своим опытом. Спасибо!

[Ярина]

роксана кстати насчет того что ПОКА у вас нет подтвержденного диплома... я думаю вы очень сильно обрадовались аннуляции прежних попыток? иначе сказать ПОКА вам бы не пришлось... да и сейчас, ПОКА остается только надеяться...

[Roksanne]

Ярина
И всё-таки непонятно, что я Вам такого сделала ? Злость так и брызжет
Не нервничайте, ладно? Не буду я с Вами дискутировать в таком тоне, да и в любом другом. Ставлю в игнор.

[Ярина]

и правильно делаете. нечего тему засорять. спасибо что беспокоетесь о моей нервной системе. очень благородно с вашей стороны))))

а насчет того что вы мне сделали cf выше. это не злость, это попытка обратить ваше внимание на то, что все вышесказанное вас также касается.

[кокина]

нечего тему засорять.

Просьба k R - не засоряйте тему своими признаниями, Заведите блог и там о себе, о себе!

а вот и зря. мне, например, очень интересно как у человека складывается профессиональная жизнь. вот и сестраташа написала, ей тоже спасибо. а то ведь как - живешь в своем мирке, а как там оно бывает у других не знаешь. а полезно бывает.

[pupusha]

а вот и зря

Проблема в том, что ведя дисскуссию в теме, нужно уважать мнение, ситуацию и другие критерии всех участников. А советы ценны еще не только своим содержанием, но и методом, коим они поданы. Знаю тему с 2003 года, бывало всякое, но напоследок.....

[Ярина]

да у них все таки по другому несколько, чувствуется французское влияние. я интересовалась темой на фейсбуке, но как то там все не так. сайт очень был хороший, там все очень быстро появлялось и много было полезной инфы. не знаю, куда они делись... наверное перешли на арабский)))

[shaherizada]

У меня появился вопрос - насколько принципиально подавать "зеленое досье" на первый курс с аттестатом? Подойдет ли диплом врача с сопроводительной запиской? А то у меня аттестат остался в России, с собой есть только диплом и в ближайшее время (до окончания сроков подачи) в мой город никто не собирается.

[vendredi]

У меня появился вопрос - насколько принципиально подавать "зеленое досье" на первый курс с аттестатом? Подойдет ли диплом врача с сопроводительной запиской? А то у меня аттестат остался в России, с собой есть только диплом и в ближайшее время (до окончания сроков подачи) в мой город никто не собирается.

В моем случае это было принципиально (универ Бордо). Только с аттестатом (Bac) можно поступить в универ, на мое заявление, что я не смогла бы получить диплом врача без аттестата в моей стране, бюрократы только разводят руками. Так, что попросите родных перевести на французкий язык, отсканировать аттестат и перевод, распечатайте во Франции и подшейте к своему досье.

[shaherizada]

vendredi, спасибо. Так и сделаю.

[Roksanne]

Интересный документ, касающийся иностранных врачей ( FFI ,нового статуса врачей-стажёров etc)

[кокина]

Roksanne, я нашла в этом тексте такой момент: стаж 6 месяцев, можно повторить еще 6 месяцев. один год всего?....

[кокина]

на сайте SNPADHUE ывесили объявление

Le SNPADHUE lance du 29 novembre au 9 décembre 2011 un recensement des PADHUE en attente de passer la PAE qui sont sur des fonctions remunérées en dehors des fonctions suivantes: praticien attaché associé, assistant associé, interne à titre étranger, FFI et sage-femme associée.
Le recensement s'adresse aux PADHUE ayant exercé avant le 3 août 2010 et au moins 2 mois entre le 3 août 2010 et le 31 décembre 2011.
La fiche de renseignement est à remplir et à envoyer le plus rapidement à l'une des adresses qui se trouvent au bas du même document.

[Совесть]

Может я невнимательно прочитала, но чтобы работать врачом во Франции гражданство не обязательно. Муж прошел конкурс в прошлом году, подтвердив российский диплом, записан в ордр де медсан, и сейчас занимает должность заведующего отделением в государственной больнице, а гражданства пока нет

[Irina_L]

Может я невнимательно прочитала, но чтобы работать врачом во Франции гражданство не обязательно. Муж прошел конкурс в прошлом году, подтвердив российский диплом, записан в ордр де медсан, и сейчас занимает должность заведующего отделением в государственной больнице, а гражданства пока нет

А у вашего мужа какой статус? Он Praticien hospitalier или contractuel? т.е. он функционер или нет?

[Совесть]

А у вашего мужа какой статус? Он Praticien hospitalier или contractuel? т.е. он функционер или нет?

Он praticien clinicien, функционер.

[sestratasha]

16 décembre 2011


COMMUNIQUE DU 16 DECEMBRE 2011



Le Conseil Constitutionnel a rendu hier ses conclusions concernant l’article 51 du PLFSS 2012 qui prévoyait une prolongation des mesures dérogatoires pour l’exercice des praticiens à diplôme hors Union européenne.

Les sages estiment que cet article n’a pas sa place dans le projet de loi de financement de la sécurité social pour 2012.

Le SNPADHUE est consterné et ce d’autant plus que les derniers changements législatifs ayant trait aux praticiens à diplôme extra-communautaire avaient été introduits dans la loi de financement de la sécurité sociale de 2007.

La loi actuelle arrive à échéance dans 15 jours, il y a donc urgence à trouver une solution avant le 31 décembre 2011.

Aujourd’hui, c’est l’offre de soins qui est en péril avec la cessation d’activité de quelques 3000 praticiens à diplôme hors Union européenne.


Le SNPADHUE travaille actuellement en collaboration avec le Ministère de la Santé afin d’élaborer une nouvelle feuille de route à ce projet de loi.


Le SNPADHUE rappelle toutefois que le texte de loi avait été voté à l’unanimité à l’Assemblé Nationale et au Sénat et par conséquent les nouvelles mesures dérogatoires ne sont pas remises en question. Il s’agit de trouver un nouveau vecteur législatif à ce projet de loi.

Le Ministère de la Santé a assuré mettre tout en œuvre afin de trouver dans les plus brefs délais une solution à cette décision pour le moins surprenante et inattendue.


Le Bureau du SNPADHUE

Мда...Не удивлюсь, если ветеринаров быстрее задействуют, чем придумают, как регуляризировть труд инностранных врачей...:/

[pupusha]

Мда...Не удивлюсь, если ветеринаров быстрее задействуют, чем придумают, как регуляризировть труд инностранных врачей...:/

Ничего удивительного: во Франции не существует квоты на трудоустройство врачей-иностранцев. Эти новые законы лишь для того, чтобы как-то "пристроить" тех, кто приехал до 2004 года типа работать, на самом деле это была учеба, а всех остальных, по всему, пытаются отправить домой, т.к. все они на обучении, а не рабочем контракте.

[shaherizada]

Здравствуйте! Для подтверждения своего диплома я собиралась идти на первый курс в Лион-1, уже подала документы. Но недавно я познакомилась с врачом-арабкой (т.к. сейчас стажировку прохожу в больнице в рамках изучения фр.языка), которая дважды не сдала экзамена после первого курса, но сдала PAE без проблем. Она говорит, что для иностранца практически невозможно сдать предмет "Santé Societé Humanité" в Лионе-1, даже если знаешь идеально французский, потому что это, по сути своей, философия и интерпретировать ее в таком виде как нужно для сдачи экзаменов для нефранцуза нереально.

При подаче документов меня предупреждали об этом предмете, французы-студенты тоже вспоминают его как страшный сон, т.к. просто выучить его невозможно.
В теме "Студенты-медики" мне никто не ответил - есть ли студенты из Лиона.


Теперь я в растерянности... Начала сомневаться в своем выборе PACES или PAE. Я прочитала всю тему, но все равно хочу послушать мнения...

[TALEX]

Она говорит, что для иностранца практически невозможно сдать предмет "Santé Societé Humanité" в Лионе-1, даже если знаешь идеально французский, потому что это, по сути своей, философия и интерпретировать ее в таком виде как нужно для сдачи экзаменов для нефранцуза нереально.

...

Shaherizada, я несколько раз сталкивалась с тем, что в разных университетах нюансы могут сильно отличаться, но суть все-таки должна оставаться одинаковой
На своем опыте могу сказать, что у нас преподавание SHS никак нельзя было сравнить с философией. В SHS входят santé et envirennement, histoire de medecine et éthique, плюс отлельным вагончиком, тоже examen rédactionel - résume du texte /самое сложное, на мой взгляд/
В первых трех предметах надо очень хорошо понять и запомнить, что именно хотел сказать профессор. Никакой собственной интерпретации и вашего видения не требуется, более того, за это снимают баллы. Во время экзамена формулировка вопроса обязательно будет связана с какой-то одной или несколькими темами и нужно раскрыть этот вопрос максимально близко к тому, что давал проф. То есть, опять же получается "par coeur". И боже вас упаси высказывать свои мысли или философствовать

Многие французы, кстати тоже не любят SHS, я знаю людей у которых средняя оценка была по этим предметам 4 с успешно пройденным конкурсом.

Я себе сразу сказала, что мой максимум 10 /получилось 10,8/ и старалась перекрыть его за счет других предметов

[TALEX]

Начала сомневаться в своем выборе PACES или PAE. Я прочитала всю тему, но все равно хочу послушать мнения...

Я выбрала первый курс по нескольким причинам.
Во-первых, я не знаю ни одного человека в моем окружении, ни знакомых-знакомых, котрые бы лично знали кого-то, кто прошел бы конкурс PAE и знаю лично или через кого-то около десятка людей прошедших конкурс 1-го года. Из этого я делаю вывод /возможно ошибочный/, что PACES сложная, но более реальная задача

Во-вторых, если я правильно поняла по форуму, экзамен PAE имеет очень расплывчатые очертания и по сути и по временным рамкам /нет вопросов по подготовке, не понятно, что хотят видеть в ответах, подготовка и попытка сдачи длятся годами, знаю через друзей анестезиолога в Париже, которая в течение 10 лет пробовала его сдать/ В отличие от PACES, который максимум занимает два года и очень четко ограничен программой. Нужно знать и понмать весь твой cours и ни слова больше /другое дело, что это сама по себе оочень сложная задача/

И в третих, это конечно, конечный результат - диплом. При конкурсе 1 года вы получаете французский диплом и ни в чем не уступаете в правах французским коллегам. При PAE - autorisation d'exercer, которое на мой взгяд, менее защищенный вариант, если завтра поменяются законы.

П.С. Не могли бы вы рассказать подробнее об арабке, которой очень просто дался PAE ? Может у нее есть какая-то дополнительная информация, по каким источникам она готовилась, сколько времени?

[pupusha]

экзамен ПАЕ имеет очень расплывчатые очертания и по сути и по временным рамкам /нет вопросов по подготовке, не понятно, что хотят видеть в ответах, подготовка и попытка сдачи длятся годами

Из официальных уст, но не в официальной обстановке некоторые из нас были поставлены в известие на встрече в министерстве, что на подтверждении находится проект по ПАЕ, который теперь будет для всех конкурсом (не будет ), будет заранее даваться программа по каждой специальности, вопросов теоретических не будет, а только практические, количество открытых постов увеличено (ну, понятно, в отсутствии листа С). Этот проект должен быть проголосован Сенатом в скором будущем (или не проголосован). ПАЕ подходит тем, кто уже работает и имеет возможность паралельно с работой организоваться к подготовке, которая может занимать месяцы и годы( из личных контактов с прошедшими ПАЕ).Преимущество ПАЕ в том, что для специалистов есть возможность остаться в своей специальности.

Это в дальнейшем ведет к записи в ordre des médecins и нет уже никакой разницы по диплому

Преимущество 1 кyрса - французский диплом и на несколько лет намеченный "трудовой " путь - подготовка к конкурсу на интернатуру и годы интернатуры. Недостаток - мало шансов выбрать интересную специализацию.
Все вместе дают 5 попыток остаться в медицине)))Так что, Шахерезада, не опускайте руки, хотя и вправду, очень трудно определиться и решиться, но медицина того стоит

[TALEX]

Все вместе дают 5 попыток остаться в медицине)))

Почему 5? Разве не 2 раза можно сдавать ПАЕ?

pupusha, ну дай бог, чтобы все как-то определилось с ПАЕ, я бы сама выбрала этот путь, если бы не было там все так "мутно"

[pupusha]

Почему 5? Разве не 2 раза можно сдавать ПАЕ?

разве я про количество попыток на ПАЕ или 1курс?))) я их суммировала 3(ПАЕ) 2-3(1 курс) - это чтобы Шахерезаду мотивировать в медицину))))

[paule]

Я выбрала первый курс по нескольким причинам.
Во-первых, я не знаю ни одного человека в моем окружении, ни знакомых-знакомых, котрые бы лично знали кого-то, кто прошел бы конкурс ПАЕ и знаю лично или через кого-то около десятка людей прошедших конкурс 1-го года. Из этого я делаю вывод /возможно ошибочный/, что ПАЦЕС сложная, но более реальная задача

Во-вторых, если я правильно поняла по форуму, экзамен ПАЕ имеет очень расплывчатые очертания и по сути и по временным рамкам /нет вопросов по подготовке, не понятно, что хотят видеть в ответах, подготовка и попытка сдачи длятся годами, знаю через друзей анестезиолога в Париже, которая в течение 10 лет пробовала его сдать/ В отличие от ПАЦЕС, который максимум занимает два года и очень четко ограничен программой. Нужно знать и понмать весь твой цоурс и ни слова больше /другое дело, что это сама по себе оочень сложная задача/

И в третих, это конечно, конечный результат - диплом. При конкурсе 1 года вы получаете французский диплом и ни в чем не уступаете в правах французским коллегам. При ПАЕ - ауторисатион дьехерцер, которое на мой взгяд, менее защищенный вариант, если завтра поменяются законы.

Привет всем,

возможно ,что скоро не нужно будет задавать себе вопрос БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ,
наш мэр / который занимает высокий пост в сенате/ объявил мне и моим коллегам 2 часа назад,что правительство приняло решение разрешить врачебную практику врачам с не-европейским дипломом, добавив,что проблема будет только с речевым барьером.
Когда официально это объявять до выборов или после ,не могу вам сказать,но видя,как облегчили ПАЕ ,все к этому ведет.
Так что дорогие юноши и девушки, учите французский.
Тем более,что для частной практики его нужно знать очень уж хорошо.