Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.11.2011, 19:28
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
jinnlefou, раньше (довольно давно уже) подавали сведения о доходах жениха
aileen вне форумов  
  #2
Старое 15.11.2011, 20:34     Последний раз редактировалось Petite Pauline; 15.11.2011 в 21:05..
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
jinnlefou, вот сейчас перечитала весь список посольства - нет там справок от жениха и не думаю, чтобы мэрия на кого-то стучала. Они уж свою-то работу выполняют через "не хочу", а чтобы еще дополнительно снабжать сведениями...))

Раз раньше требовали финансовые доказательства, а теперь - нет - тем более значит, совсем давняя история эта была с отказом и кто его знает, вообще что стало причиной.

Нет, я вижу только позитив в вашей истории - все документы собраны, собеседование пройдено и т.п.

А вообще, можно, чтобы жених позвонил в посольство и спросил, как там дела с документами и что уже последние приготовления во Франции идут и что уже ждёт с нетерпением невесту и очень бы хотел, чтобы не задерживали с визой.

И потом! если они бы не приняли бы документы, или там, сроки увеличили рассмотрения, а то - стандартные для СПБ 4 дня - гарантия успеха.
Petite Pauline вне форумов  
  #3
Старое 15.11.2011, 20:59
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Юнона
 
Дата рег-ции: 17.10.2009
Откуда: Франция, Дижон
Сообщения: 383
Посмотреть сообщениеjinnlefou пишет:
Спасибо за поддержку, моя дорогая

Вот только не понимаю, значит, этой невесте отказали потому что жених не мог вообще содержать семью, но разве мы даём на визу его зарплатные листы? По списку там вообще все строго и по минимуму. Или может быть это мэрия настучала, что он не работает?..
Всё будет хорошо У девочки документы в порядке и в визе не откажут. Потом отпишетесь?
Юнона вне форумов  
  #4
Старое 15.11.2011, 20:49
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
я теперь сама в раздумьях - сколько денег нужно показывать на счету невесте, чтобы ей дали визу? или можно спонсорское письмо от жениха? у кого какой опыт был? А то я как раз - хочу и учиться (студентка еще) и жениться тоже хочу
Petite Pauline вне форумов  
  #5
Старое 15.11.2011, 20:57
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Юнона
 
Дата рег-ции: 17.10.2009
Откуда: Франция, Дижон
Сообщения: 383
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
я теперь сама в раздумьях - сколько денег нужно показывать на счету невесте, чтобы ей дали визу? или можно спонсорское письмо от жениха? у кого какой опыт был? А то я как раз - хочу и учиться (студентка еще) и жениться тоже хочу
Я показывала 150 тыс.рублей на счёте. Если нет такой суммы ( думаю им и 100 тыс. нормально будет) - займите, положите, возьмите справку ( деньги в тот же день можно снять и вернуть). Пусть будет лучше справка о денежной сумме на счёте. Ну не любят они всяких лишних документов. Я показывала ещё и справку с места работы ( о доходах), но она их особо не интересовала. Они ещё спросили: " А вы, что ещё не уволились?". Я понимаю, ситуации денежные всякие бывают ( может и занять такую сумму нелегко), но пусть будет как по-списку. Поверьте моему опыту.
Юнона вне форумов  
  #6
Старое 15.11.2011, 21:02
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
Юнона, спасибо за совет! да, главное, чтобы их устроило 100.000 ))
Petite Pauline вне форумов  
  #7
Старое 15.11.2011, 21:10
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Юнона
 
Дата рег-ции: 17.10.2009
Откуда: Франция, Дижон
Сообщения: 383
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
Юнона, спасибо за совет! да, главное, чтобы их устроило 100.000 ))
Petite Pauline, если будет возможность - покажите больше. Тут уж чем больше, тем лучше
Юнона вне форумов  
  #8
Старое 16.11.2011, 00:58
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
Юнона, мне логика более чем понятна, лучше так и сделать, конечно. Тем более, я не из Москвы и мне туда-сюда ездить совсем не хочется. Просто интересно, какая конкретно сумма их устроит, потому как я посмотрела на одном сайте турфирмы писали, что для туристической визы (а невестина сейчас, по сути, как и туристическая, не отличишь) надо из расчёта 100 евро в день, то если я запрошу на 90 дней, то как-то солидная такая сумма получается...совсем не 150.000 рулей, так сказать...А мы хотели регистрироваться уже по окончании 3х месяцев, хоть когда потеплее будет...
Petite Pauline вне форумов  
  #9
Старое 15.11.2011, 22:46
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Petite Pauline, спонсорские письма от женихов принимали всегда прекрасно
aileen вне форумов  
  #10
Старое 15.11.2011, 23:11
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Юнона
 
Дата рег-ции: 17.10.2009
Откуда: Франция, Дижон
Сообщения: 383
Посмотреть сообщениеaileen пишет:
Petite Pauline, спонсорские письма от женихов принимали всегда прекрасно
Исходя из нового ( обновлённого) списка документов - работникам консульства необходимо видеть состоятельность невесты. Это на случай "расстройства" брака ( не дай Б-г конечно ) Выкупленные билеты и справка с банковского счёта ( или справка о доходах) дают работникам консульства полную картину. К чему самодеятельность? Вот пример выше - требуется личное приглашение от жениха. И вот - приглашение от родителей жениха уже вызвало у них ( в консульстве) некоторое замешательство. При этом девочка-невеста понервничала и все её близкие. И кому это надо? Надо быстро и без проволочек получать визу и ехать замуж выходить
Юнона вне форумов  
  #11
Старое 21.11.2011, 19:02     Последний раз редактировалось Petite Pauline; 21.11.2011 в 19:05..
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
друзья! а не знаете ли вы, нужно ли мэрии отправлять что-то в консульство РФ? А то мой мужчина как-то так понял, что они что-то там собираются отправлять в консульство...Я спросила: в какое консульство? сказал - не знаю, наверное в то, что в Париже....Я предположила, что в Париж в консульство РФ ничего отправлять не надо, но, может быть, нужно в консульство Франции в Москве? Например, publication de bans дают нам на руки, или же отправляют своей почтой в консульство Франции в Москве?
Petite Pauline вне форумов  
  #12
Старое 21.11.2011, 19:10
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.05.2011
Сообщения: 84
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
друзья! а не знаете ли вы, нужно ли мэрии отправлять что-то в консульство РФ? А то мой мужчина как-то так понял, что они что-то там собираются отправлять в консульство...Я спросила: в какое консульство? сказал - не знаю, наверное в то, что в Париже....Я предположила, что в Париж в консульство РФ ничего отправлять не надо, но, может быть, нужно в консульство Франции в Москве? Например, publication de bans дают нам на руки, или же отправляют своей почтой в консульство Франции в Москве?
Так и есть.Отправляют в консульство Франции в России по е-mail,и на руки оригинал тоже дают, не переживайте.
Алёнка.ru вне форумов  
  #13
Старое 21.11.2011, 19:34
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
Алёнка.ru, спасибо!
Petite Pauline вне форумов  
  #14
Старое 22.11.2011, 14:25
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.05.2011
Сообщения: 6
Добрый день, уважаемые форумчане!!
Очень надеюсь с вашей помощью прояснить для себя некоторые вопросы. Моя ситуация следующая - мы с моим молодым человеком (он француз) решили пожениться. Собираем документы для мэрии. С мэрией все должно быть гладко. Сейчас я нахожусь в России и собираюсь подавать документы на визу невесты. Меня интересует вопрос: обязательна ли процедура прохождения собеседования в Консульстве, раз мы не проходим ее при подаче документов в Мэрию? Или это происходит только по запросу мэрии? И если обязательна, то как записаться на собеседование в Консульств и сколько времени это займет?
И еще вопрос: могут ли отказать в визе невесты, если есть отказ в долгосрочной визе (по причине подозрения, что во Франции есть МЧ и я могу там остаться) или как правило визу невесты при наличии всех сопутствующих документов должны дать? Может ли мой МЧ каким-либо образом "посодействовать" решению по визе (прийти в Консульство вместе со мной, написать официальное обращение - дорогой Консул...)
Оооочень переживаю.. заранее всем спасибо за любую информацию и моральную поддержку Всем мучающимся удачи!!
Chuspi вне форумов  
  #15
Старое 22.11.2011, 14:43
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.022
Chuspi, не переживайте, ведь теперь вы подаете по реальной причине и ваш прошлый отказ не будет иметь значения - все будет в порядке, готовьте хорошо досье невесты. А про собеседование не подскажу, но наверняка подскажут, кто это проходил.
Ptu сейчас на форумах  
  #16
Старое 22.11.2011, 14:49
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.05.2011
Сообщения: 6
Ptu, спасибо )) мне полегчало )))))) уфф
Chuspi вне форумов  
  #17
Старое 22.11.2011, 16:28
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.05.2011
Сообщения: 84
Посмотреть сообщениеChuspi пишет:
обязательна ли процедура прохождения собеседования в Консульстве, раз мы не проходим ее при подаче документов в Мэрию? Или это происходит только по запросу мэрии? И если обязательна, то как записаться на собеседование в Консульств и сколько времени это займет?
У меня не было собеседования в Консульстве,может быть потому,что присутствовали на подаче документов в мэрию лично оба.
Визу невесты на 90 дней дали в день обращения за 15 минут в Консульстве. И не было у меня в справке из банка астрономической суммы,
только 1000 евро,)
Алёнка.ru вне форумов  
  #18
Старое 22.11.2011, 17:02
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
Алёнка.ru, вы меня прямо обнадёжили про сумму на счёте. А вы еще предоставляли справку с места работы? Prise en charge от жениха? Или хватило им только суммы на счёте?

Chuspi, звонили мы тут в консульство Франции в Москве, чтобы спросить, должна ли мэрия им отправить какие-то бумаги (например, publication de bans)? и нам там дословно вот, что сказали, что консульство Франции в процесс женитьбы не вмешивается и им лично ничего присылать не нужно. Так что, если мэрия запросы сама не будет делать на собеседование и т.п., то никто в консульстве переживать не будет. Я бы на вашем месте спокойно молчала и шла за визой с пакетом документов. В требованиях к визе невесты не стоит же, что должно быть обязательное собеседование в консульстве. Может, они на месте вас распросят и, либо сразу дадут визу, либо дня 4 скажут ждать.
Petite Pauline вне форумов  
  #19
Старое 22.11.2011, 17:12
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.05.2011
Сообщения: 84
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
Алёнка.ru, вы меня прямо обнадёжили про сумму на счёте. А вы еще предоставляли справку с места работы? Prise en charge от жениха? Или хватило им только суммы на счёте?
Я предприниматель и предоставляла копию своего свидетельства, жених справку свою тоже предоставлял, я если честно,не знаю как она называется о доходах,но она есть в списке необходимых документов)
Мы всё подавали строго по списку.
В консульстве задавали вопросы "где и как познакомились, на каком языке,планирую ли работать во Франции" и т п .
Алёнка.ru вне форумов  
  #20
Старое 22.11.2011, 14:26
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.05.2011
Сообщения: 6
не уточнила - долгосрочная виза на обучение франц языка в Университете. Спасибо
Chuspi вне форумов  
  #21
Старое 24.11.2011, 00:56
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
здравствуйте, я снова с вопросом: какой срок указывать в приглашении от жениха? Можно же ведь больше указать, чем ровно три месяца...для надёжности?
Petite Pauline вне форумов  
  #22
Старое 24.11.2011, 12:22
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jinnlefou
 
Дата рег-ции: 27.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 273
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
здравствуйте, я снова с вопросом: какой срок указывать в приглашении от жениха? Можно же ведь больше указать, чем ровно три месяца...для надёжности?
Надо указывать "pendant 90 jours entre le.. et le...". Краткосрочную визу на больший срок всё-равно не дадут.
jinnlefou вне форумов  
  #23
Старое 24.11.2011, 12:47     Последний раз редактировалось jinnlefou; 24.11.2011 в 12:56..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jinnlefou
 
Дата рег-ции: 27.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 273
Ну что, мои красавицы, красавцы, невесты и женихи,

визу нам дали. Фу-ух.

Я не писала последние две недели, т.к. у нас случилось самое ужасное, что могло случиться сразу же на следующий день после подачи документов: невесте вдруг перезвонили из Консульства и сказали, чтобы она срочно поднесла зарплатные листы жениха (опять двадцать пять) и его налоговые декларации. Та-ак, подумали мы, началось. Она принесла зарплатные листы (получает он чуть больше минимальной зарплаты, молодой же ещё), а налоговых у него вообще нет, т.к. в прошлом году он был во французской армии (но не остался по состоянии здоровья, нашли шумы в сердце в конечном итоге, но после 10 километровых пробежек я думаю у многих "что-то" шумит..), так что в полном упадке духа невеста начинает обьяснять в окошке отсутствие этих чертовых налоговых деклараций. Ей заявляют, мол, если так, пишите обьяснительную (!!!).

Нет, ну вы такое видели?! Сначала это мэрия решала, жениться ему или нет, всё, tout va bien,- нет, теперь посольство начинает палки в колёса ставить! Зачем им его налоговая декларация на визу невесты? В мэрии же её не требовали! Я понимаю ещё на визу жены, но на визу невесты!..

Консульство опять перерылo всю папку нашей невесты, взяли налоговые декларации отчима (!!!), фотокопию его Carte d'identité, мою, как мамы, короче - Д-О-С-Т-А-Л-И ! Сказали - приходить в пятницу не надо, дали ей номер, чтобы проверять на сайте визового центра, готов ли паспорт и.. ВСЁ.

Сегодня уже четверг. Всё это происходило в прошлый четверг. Мой сын, мой муж, невеста, мы каждый день звонили в Консульство, чтобы узнать, готов ли паспорт. Дозвониться невозможно, девчонки там сидят русские, не очень aimables, выпытать у них практически ничего нельзя. Мой сын пытался связаться с консулом вчера - а зачем он вам, а по какому вопросу, ах, нет, он не сможет вам помочь, ждите, au revoir.

И вот сегодня, наконец, заявляют, что паспорт готов. Невеста спрашивает, так что, дали визу? Ответ: а мы не знаем, паспорт в заклеенном конверте! Ну прям агенты 007, честное слово. Два часа мы сидели как на иголках, пока она добралась "на перекладных" до этого консульства и..

Happy end!!!!

Значит такие вот детали:

- денег на счету у неё было всего 39 000 рублей.
- она студентка аспирантуры и нигде не работает.
- налоговой декларации у сына нет.
- получает жених, скажем, немного.
- приглашение было от будущего свёкра.

А всё-равно дали визу.. ))))))

Pepite Pauline, ну что, мы теперь от вас ждём результатов, а за всех Вас я обязательно выпью на свадьбе и скажу тост. Обещаю))
jinnlefou вне форумов  
  #24
Старое 24.11.2011, 15:29
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
jinnlefou, Слава Богу! Я так за вас рада!!! А то я уже, честно сказать, начала за вас волноваться. Мне представлялось всё в более радужном цвете - думала через 4 дня дадут вам визу и всё. Ну, что можно сказать! Вы все - молодцы!Поздравляю с завершением такого важного дела! Желаю отгулять прекрасную свадьбу и счастливой совместной жизни вашим молодожёнам! Я за вас очень рада!

Спасибо Вам за всю ценную информацию! Да, у нас приблизительно такая же история получается по исходным данным, плюс я - не из Москвы...Теперь вот думаю - сколько же мне времени придётся провести в Москве в ожидании визы...Как только мэрия нам даст добро - отпишусь. А вы теперь уже - отдыхайте, забывайте все административные демарши и гуляйте свадьбу!
Petite Pauline вне форумов  
  #25
Старое 01.12.2011, 15:18
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.10.2010
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 11
Тем, кто оформляет визу невесты (продолжение 2)

Уважаемые форумчанки! В списке документов , которые я должна предоставить во французскую мэрию значится "certificat de capacite matrimoniale".
Подскажите пожалуйста что это за документ ? может быть это "certificat de celibat" или справка о незамужестве от нотариуса? Спасибо
Annastasia вне форумов  
  #26
Старое 01.12.2011, 15:45
Новосёл
 
Дата рег-ции: 31.08.2011
Сообщения: 3
Посмотреть сообщениеAnnastasia пишет:
Уважаемые форумчанки! В списке документов , которые я должна предоставить во французскую мэрию значится "certificat de capacite matrimoniale".
Подскажите пожалуйста что это за документ ? может быть это "certificat de celibat" или справка о незамужестве от нотариуса? Спасибо
Если в списке помимо этого документа "certificat de celibat" не значится, то скорее всего это именно он, т.к. это один из обязательных документов для регистрации брака.
O x a n a вне форумов  
  #27
Старое 02.12.2011, 11:55
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.10.2010
Откуда: Днепропетровск
Сообщения: 11
O x a n a, Petite Pauline спасибо большое за ответ.
Мой жених спросил по поводу certificat de "capacite matrimoniale" в консульстве Украины в Марселе и там ответили, что этот документ не нужно делать, будет достаточно "certificat de celibat" и "certificat de coutume".
В списке же документов , который выдала мэрия "certificat de celibat" не упоминается, по-видимому "certificat de celibat" и "certificat de capacite matrimoniale" - это одно и тоже, я так думаю
Annastasia вне форумов  
  #28
Старое 13.12.2011, 02:57
Дебютант
 
Дата рег-ции: 12.12.2011
Сообщения: 77
Расскажите, пожалуйста, еще - принципиально ли заполнять анкету в консульство от руки или можно заполнить в электронном виде и распечатать?
И еще - мне шенгенскую визу не дали месяц назад, поэтому во Франции я не была и мой жених там готовит все документы сам... В конце текущей недели я жду от него пакет с документами и планирую поездку в Москву. Насколько придирчивей на меня будут смотреть в консульстве??? Никто не знает?
На самом деле - столько нервов испорчено! Я думала, что только у меня. Теперь почитала и поняла, что это специально, для проверки крепости чувств.
Perchinka вне форумов  
  #29
Старое 28.11.2011, 04:56
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
я как всегда, с вопросами. Очень хочется, чтобы ответили те, кто получал визу невесты недавно в Москве.

1) нужно ли записываться на подачу? вот здесь пишут, что не нужно:http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...T_LS-RUS-2.pdf

Однако, как-то волнуюсь, тем более - в Москве не проживаю постоянно, права на ошибки - нет.

2) по какому адресу обращаться за визой невесты в Москве? Как здесь указано: Казанский переулок, 10 (http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...012011-RUS.pdf), или ещё куда-то?

Я почему спрашиваю - есть еще ул. Марксистская...- адрес визового центра...Люди мы - не местные, хочется прояснить всё заранее.

3) какие документы лучше получить от жениха, кроме тех, что в списке вот здесь (http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...012011-RUS.pdf)

Досылать что-то потом - нет возможности, поэтому хочется подстраховаться.

-копия удостоверения личности жениха: подойдёт ксерокопия обычная, или же нужно как-то её заверять еще?

-может, взять декларацию о налогах? справку о доходах? какую-нибудь квитанцию, что он проживает по адресу в приглашении? что-то еще, может быть...

Заранее извиняюсь, если кому-то мои вопросы кажутся глупыми...
Petite Pauline вне форумов  
  #30
Старое 28.11.2011, 17:43
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jinnlefou
 
Дата рег-ции: 27.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 273
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:

-копия удостоверения личности жениха: подойдёт ксерокопия обычная, или же нужно как-то её заверять еще?

-может, взять декларацию о налогах? справку о доходах? какую-нибудь квитанцию, что он проживает по адресу в приглашении? что-то еще, может быть...

Заранее извиняюсь, если кому-то мои вопросы кажутся глупыми...
Petite Pauline, во-первых большое спасибо за поздравления, пламенный Вам привет от жениха и невесты, а теперь отвечу Вам на некоторые вопросы:

Про Москву - не знаю, кто-нибудь отзовётся, а вот по поводу какие ещё документы нужны от жениха кроме списка, то я Вам очень сильно советую просто иметь при себе все те фотокопии (оригиналы не нужны) тех документов, которые требовались на Attestation d'accueil, там и налоговые, и зарплатные листы, и копии Carte d'identité, и оплата за коммунальные услуги.

Carte d'identité подойдёт обычная фотокопия, ничего заверять нигде не надо, я знаю, что на визу жены требуют оригинал, а на визу невесты - никогда ни у кого не просили оригинал. Так что даже и не думайте.

И я Вам советую записаться. Наша невеста записывалась из-за того, что 2 часа ехать до Консульства по всему городу, а Вы вообще в другом городе живёте. Записаться очень легко - и удобно даже, точно будете знать, что попадёте к окошку.

Ну давайте же уже, мы ждём от вас хороших новостей. Вы на какой стадии сейчас?

П.С.: а наша невеста уже гуляет по Елисейским Полям, чего и Вам желаем.
jinnlefou вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
виза невесты, замуж во францию


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В мэрии забрали все русские документы! Katyusha Административные и юридические вопросы 66 07.11.2014 22:50
Тем, кто оформляет визу невесты (продолжение) Nancy Административные и юридические вопросы 3077 17.10.2011 22:17
Мэрия требует от невесты публикацию о свадьбе от российской мэрии Irina Nerbe Административные и юридические вопросы 4 01.06.2010 18:09
Тем, кто оформляет визу невесты rromanova Административные и юридические вопросы 1849 25.10.2008 23:27
Опять про визу невесты Juliana Административные и юридические вопросы 53 10.11.2007 23:51


Часовой пояс GMT +2, время: 16:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX