Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.09.2011, 13:11
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.10.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 53
Посмотреть сообщениеanyas пишет:
plaisanterie, поздравляю! Кстати я тоже рассматривала PAU ESAC))) Могли бы учиться вместе))) Согласна, что теряться нельзя.
Спасибо! Эх что ж вы так?! Хотя этих школ (бесплатных) по пальцам пересчитать... я тоже натыкалась на школу Па-д-кале, но что-то мне там не подошло.. уже не помню...
Может даже и пересечься как-нить получиться, у меня рядом и вокзал и аэропорт... учиться все ж 2 года Удачи!
plaisanterie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.09.2011, 20:38
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.06.2006
Сообщения: 50
Всем привет. Может кто-нибудь подскажет, как перевести (либо какова соответствующая специальность во Франции) - художник-оформитель? И уровень образования или эквивалент художественного училища? Четырёхлетнее образование после восьмого класса.
Armorica вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 15.09.2011, 12:43
Дебютант
 
Аватара для anyas
 
Дата рег-ции: 18.03.2010
Откуда: Одесса - Paris
Сообщения: 44
avant-garde, в виде ссылки на сайт. Это обязательно.
TROIS CONDITIONS pour remplir un dossier CAMPUSART :
1- avoir au moins 3 années d’études supérieures en ART
2- avoir un bon niveau de français (test TCF demandé en général)
3- avoir construit un site internet personnel (pour les enseignements liés à la création artistique)
anyas вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 15.09.2011, 12:53
Бывалый
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Сообщения: 123
Посмотреть сообщениеanyas пишет:
avant-garde, в виде ссылки на сайт. Это обязательно.
TROIS CONDITIONS pour remplir un dossier CAMPUSART :
1- avoir au moins 3 années d’études supérieures en ART
2- avoir un bon niveau de français (test TCF demandé en général)
3- avoir construit un site internet personnel (pour les enseignements liés à la création artistique)
спасибо за то что напомнили - 3 заповеди моей жизни

просто вы писали, что они не устраивали конференцию - вот я и подумал, что может и в портфолио они позволяют вольности)
avant-garde вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 24.09.2011, 13:49
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.08.2011
Сообщения: 14
Ребят, снова вопрос. Существует ли разница в образованиях между Licence и DNAP одной из Ecole? По курикуллуму программы практически одинаковые. http://www.univ-rennes2.fr/sites/def...tiques2011.pdf например этот art plastiques и любой DNAP любой школы искусств, из 59. В чем разница? Очень очень важно. Вообще огромное кол-во вопросов, был бы нереально благодарен консультации знающих людей по почте или по скайпу, вопросов много
Ingebidor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 19.10.2011, 12:01
Бывалый
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Сообщения: 123
Посмотреть сообщениеIngebidor пишет:
Ребят, снова вопрос. Существует ли разница в образованиях между Licence и DNAP одной из Ecole?
выше вам уже отвечали: DNAP - это в школах, Licence в универах. Тут нужно говорить не о разности степеней, а о разности преподавания в этих заведениях. Обучение в школах, как правило, носит более практический характер чем в универах. В универ можно чаще поступить без худ.образования, в школы нет.
avant-garde вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.11.2011, 00:09     Последний раз редактировалось Bo.; 07.11.2011 в 00:16..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.02.2011
Сообщения: 47
Подскажите, пожалуйста, все ли я правильно понял
В эколь я могу поступать только закончив 3 года в сфере искусств, т.е., например, арт пластик в университете? т.е. снова на первый курс?
Или это только для тех, кто хочет воспользоваться слугами Campus Art?
Bo. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 07.11.2011, 00:38
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.10.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 53
Посмотреть сообщениеBo. пишет:
Подскажите, пожалуйста, все ли я правильно понял
В эколь я могу поступать только закончив 3 года в сфере искусств, т.е., например, арт пластик в университете? т.е. снова на первый курс?
Или это только для тех, кто хочет воспользоваться слугами Campus Art?
Берут обычно на один курс ниже... То есть если вы закончили в сфере искусств 3 курса, вас возьмут на 3-ий, а не на 4-ый...
plaisanterie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 07.11.2011, 01:35
Дебютант
 
Аватара для Helga_O
 
Дата рег-ции: 06.01.2008
Откуда: St-Petersbourg-Le Mans
Сообщения: 45
Посмотреть сообщениеBo. пишет:
Подскажите, пожалуйста, все ли я правильно понял
В эколь я могу поступать только закончив 3 года в сфере искусств, т.е., например, арт пластик в университете? т.е. снова на первый курс?
Или это только для тех, кто хочет воспользоваться слугами Campus Art?

Думаю, что если на 1-й курс готовы, то есть на DNAP -то тогда необязательно 3 года.

Я напрямую со школой общалась при поступлении.
Campus ART -это удобно но, думаю, если вам что-то непонятно -пишите прямо туда, в интересующую вас школу.
Helga_O вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 07.11.2011, 17:26
Бывалый
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Сообщения: 123
Посмотреть сообщениеBo. пишет:
Подскажите, пожалуйста, все ли я правильно понял
В эколь я могу поступать только закончив 3 года в сфере искусств, т.е., например, арт пластик в университете? т.е. снова на первый курс?
Или это только для тех, кто хочет воспользоваться слугами Campus Art?
3 года это для тех кто поступает на второй год и выше. КампусАрт занимается только этим! Если вы поступаете на первый курс и у вас нет образования - едите во Францию и сдаете ТАМ ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ ЭКЗАМЕНЫ! На сайте любой школы есть расписание, даты и т.д.
avant-garde вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 22.12.2011, 22:13
Бывалый
 
Аватара для adeliya
 
Дата рег-ции: 03.03.2010
Откуда: Paris
Сообщения: 167
У меня не совсем типичный вопрос Я студентка на первом курсе art plastique, но вот все чаще задумываюсь в каком же направлении дальше двигаться. Учеба очень нравится, с детства рисовала, но вот закончу я все 5 лет искусства, а потом особо точного применения ни в Росии, ни во Франции не вижу. Поэтому думаю пойти в направлении моды (закончила в России колледж дизайна одежды), но швеей потом в мастерской работать ну совершенно не хочется. А чем вы, форумчане, занимаетесь после образования в сфере искусста или планируете заниматься?
adeliya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 19.01.2012, 21:49
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.02.2011
Сообщения: 47
ДРУЗЬЯ!! Может есть кто-нибудь, кто поступает в этом году на L1 на Arts Plastiques в Монпелье3, Тулузу2 или Париж8?? Если такие есть, или еще кто-то знает, нужно ли туда портфолио или что-то типа того посылать еще??
Bo. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 19.01.2012, 22:26
Бывалый
 
Аватара для Алания
 
Дата рег-ции: 23.08.2007
Откуда: France, Paris
Сообщения: 199
Посмотреть сообщениеBo. пишет:
ДРУЗЬЯ!! Может есть кто-нибудь, кто поступает в этом году на L1 на Arts Plastiques в Монпелье3, Тулузу2 или Париж8?? Если такие есть, или еще кто-то знает, нужно ли туда портфолио или что-то типа того посылать еще??
В университеты ничего не нужно. Но лично я делала сайт со своими картинами и в мотивационном письме дала ссылку. Пригласили во все выбранные, и в Пари8 тоже, но я выбрала Пантеон.
Алания вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 19.01.2012, 23:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.02.2011
Сообщения: 47
Алания,
спасибо. Так вот раньше никуда ничего не нужно было.. а теперь Arts Pl. - это специальность limitée и некоторые стали просить что-то дополнительно.. в частности Бордо3 просит бумажное портфолио из 10 работ с отдельным CV в области искусства и отдельное мотивационное письмо. В электронном досье кампюса в информации об этих вузах какая-то чушь, вот я и раздумываю.. я им написал, но что-то, как всегда, отвечать не хотят
Отличная идея с сайтом, жаль уже досье завалидировал и забыл про сайт
Bo. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 23.01.2012, 20:13
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 23.03.2010
Сообщения: 16
Я поступаю в Toulouse 2 на Art Applique. Нужно предоставить два досье administrative et dossier pédagogique..
Rado вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 28.05.2012, 14:11
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.05.2012
Откуда: г.Москва,РФ
Сообщения: 5
Приветствую! Вот такая история и такие вопросы...(ниже) . Причина - хочется некоторого понимания процесса поступления и необходимого уровня знаний. Пожалуйста , участники форума , поступавшие , поступившие во французские вузы...поясните немного.
Мне 23 года , на данный момент помимо 11 классов школы и 5 лет художественной школы я имею ещё 3 курса обучения в МАрхИ ( Московском Архитектурном Институте) за плечами. Однако так вышло...что в Арх.инст я поступала как-то бессознательно...я не думала о том что буду учиться на архитектора , меня тогда грела мысль о поступление в институт ... экзамены были ( два из них) - по рисунку...а я всю жизнь рисую...это моё любимое дело...так вышло , что повзрослела - и ко мне пришло осознание , что учусь совсем не тому... и у меня это не получается...и не нравится... Французский я знаю неплохо и продолжаю его изучать при французском культурном центре - после освоения - буду сдавать экзамен... с этим мне всё ясно. Я очень хочу обучаться во Франции иллюстрации( большая моя такая мечта стать художником - иллюстратором и художничать в области полиграфии и меня привлекает французская школа графики ( иллюстрация , комикс ). Я готова обучаться с нуля...нет.....я хочу обучаться именно так...во французском учебном заведении...но я не понимаю следующего:
Каковы мои шансы на поступление по художественной части , если училась я в архитектурной школе в России ?( да...в ней 4 года изучают рисунок, живопись и скульптуру , но она всё таки архитектурная ) Стало быть - с точки зрения французского образования у меня нет базового художественного образования ?
Есть ли подготовительные курсы при университетах ?
Поделитесь опытом...пожалуйста . Я совсем запуталась...ибо различных ресурсов в интернете много...но везде информация несколько различается...либо недостаточно полная... на мой взгляд...
Ale-Ale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 28.05.2012, 20:30
Бывалый
 
Дата рег-ции: 22.05.2010
Сообщения: 123
Посмотреть сообщениеAle-Ale пишет:
Приветствую! Вот такая история и такие вопросы...(ниже) . Причина - хочется некоторого понимания процесса поступления и необходимого уровня знаний. Пожалуйста , участники форума , поступавшие , поступившие во французские вузы...поясните немного.
Мне 23 года , на данный момент помимо 11 классов школы и 5 лет художественной школы я имею ещё 3 курса обучения в МАрхИ ( Московском Архитектурном Институте) за плечами. Однако так вышло...что в Арх.инст я поступала как-то бессознательно...я не думала о том что буду учиться на архитектора , меня тогда грела мысль о поступление в институт ... экзамены были ( два из них) - по рисунку...а я всю жизнь рисую...это моё любимое дело...так вышло , что повзрослела - и ко мне пришло осознание , что учусь совсем не тому... и у меня это не получается...и не нравится... Французский я знаю неплохо и продолжаю его изучать при французском культурном центре - после освоения - буду сдавать экзамен... с этим мне всё ясно. Я очень хочу обучаться во Франции иллюстрации( большая моя такая мечта стать художником - иллюстратором и художничать в области полиграфии и меня привлекает французская школа графики ( иллюстрация , комикс ). Я готова обучаться с нуля...нет.....я хочу обучаться именно так...во французском учебном заведении...но я не понимаю следующего:
Каковы мои шансы на поступление по художественной части , если училась я в архитектурной школе в России ?( да...в ней 4 года изучают рисунок, живопись и скульптуру , но она всё таки архитектурная ) Стало быть - с точки зрения французского образования у меня нет базового художественного образования ?
Есть ли подготовительные курсы при университетах ?
Поделитесь опытом...пожалуйста . Я совсем запуталась...ибо различных ресурсов в интернете много...но везде информация несколько различается...либо недостаточно полная... на мой взгляд...
Могу сказать следующее: у вас все шансы начать с нуля во Франции т.е. поступить на первый курс или второй курс. Поступить на магистратуру будет сложновато. Если вам не срочно - пишите в личку, постараюсь ответить. Правда мгновенных ответов не обещаю))
avant-garde вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 29.05.2012, 13:54
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.05.2012
Откуда: г.Москва,РФ
Сообщения: 5
Посмотреть сообщениеavant-garde пишет:
Могу сказать следующее: у вас все шансы начать с нуля во Франции т.е. поступить на первый курс или второй курс. Поступить на магистратуру будет сложновато. Если вам не срочно - пишите в личку, постараюсь ответить. Правда мгновенных ответов не обещаю))
Спасибо за предложение ответов)...Тогда я чётко сформулирую свои главные вопросы и пришлю вам в личку...срочности нет...разумеется.)
Ale-Ale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 28.05.2012, 23:19
Дебютант
 
Аватара для Helga_O
 
Дата рег-ции: 06.01.2008
Откуда: St-Petersbourg-Le Mans
Сообщения: 45
Ale-Ale, вам надо будет определиться, в какой тип вуза вы готовы пойти, тк иллюстрация -это в основном, в частных школах, а если в университет -там больше теория
Helga_O вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 29.05.2012, 13:29
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.05.2012
Откуда: г.Москва,РФ
Сообщения: 5
Посмотреть сообщениеHelga_O пишет:
Ale-Ale, вам надо будет определиться, в какой тип вуза вы готовы пойти, тк иллюстрация -это в основном, в частных школах, а если в университет -там больше теория
Я выделила себе некоторые частные школы...и государственные...всего в подборке моей вышло 7......собственно последние ... три года....я занимаюсь тем....что работаю....и пополняю себе счёт...поэтому я вполне готова пойти как в частную...платную...так и ( разумеется) обучаться бесплатно...это скорее вопрос того ...куда возьмут... просто я с самого начала решила ... когда я только начала размышлять на эту тему запастись некоторым выбором...ну вот ...но разумеется существует определённый лимит ... суммы ...которую я готова отдать в месяц за обучение....но это уже другая история... однако я не понимаю ... чем отличаются высшие школы от университетов ? Узкой специализацией?
Ale-Ale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 30.05.2012, 14:05
Дебютант
 
Аватара для Helga_O
 
Дата рег-ции: 06.01.2008
Откуда: St-Petersbourg-Le Mans
Сообщения: 45
Посмотреть сообщениеAle-Ale пишет:
Я выделила себе некоторые частные школы...и государственные...всего в подборке моей вышло 7......собственно последние ... три года....я занимаюсь тем....что работаю....и пополняю себе счёт...поэтому я вполне готова пойти как в частную...платную...так и ( разумеется) обучаться бесплатно...это скорее вопрос того ...куда возьмут... просто я с самого начала решила ... когда я только начала размышлять на эту тему запастись некоторым выбором...ну вот ...но разумеется существует определённый лимит ... суммы ...которую я готова отдать в месяц за обучение....но это уже другая история... однако я не понимаю ... чем отличаются высшие школы от университетов ? Узкой специализацией?
частные высшие школы предлагают узкую специализацию,-графика, дизайн, иллюстрация. те практики больше, соответственно больше шансов найти конкретную работу,-(за это и деньги большие берут). если вы хотите быть не просто художником, а иллюстратором.

университет-там вы больше будете заняты прослушиванием лекций, написанием memoire, меньше конкретики, на то это и университет
но тоже дают возможность пройти стажировку.

высшие государственные школы - предлагают образование в сфере современного искусства. там, как правило, не будет конкретной прикладной "профессии" - выходите оттуда, как художник, работающий с различными медиумами (фото, видео, живопись, объекты, графика)
там вас не будут учить КАК рисовать, будут ждать от вас размышления, recherche personnelle)

тут надо четко понять, что вам нужно
Helga_O вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 29.05.2012, 00:06
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.10.2011
Сообщения: 92
Посмотреть сообщениеAle-Ale пишет:
хочется некоторого понимания процесса поступления и необходимого уровня знаний
Китайцы как- то делились опытом прохождения конкурса в парижском вузе, в каком не помню. Говорили, что им давали задание в виде текста, где изложена некая ситуация с персонажами, и надо было изобразить их эмоции. Все что помню.
Serfing вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 29.05.2012, 13:51
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.05.2012
Откуда: г.Москва,РФ
Сообщения: 5
Посмотреть сообщениеSerfing пишет:
Китайцы как- то делились опытом прохождения конкурса в парижском вузе, в каком не помню. Говорили, что им давали задание в виде текста, где изложена некая ситуация с персонажами, и надо было изобразить их эмоции. Все что помню.
Парижских учебных заведений...среди моих фаворитов не оказалось...точнее был один...но я его исключила из-за того , что не хочу...да и не смогу себе позволить жить в столице...возможно я ошибаюсь...но думаю я финансово не потяну жизнь и обучение в Париже... а стоит реально оценивать не только свои способности и умения....но и своё денежное положение...
Правда на сайтах большинства школ...я не нашла ничего о подобном экзамене....там портфолио....собеседование... по крайней мере среди тех школ которые я успела изучить.
Меня немного напрягает отсутствие каких нибудь графических примеров работ людей....на скажем постпающих на первый курс...или даже на подготовительное отделение...я не могу из-за этого понять надо ли мне в более активном темпе работать над своим графическим мастерством и воплощением художественным затей и идей...или можно немного сбавить обороты... ибо голова одна ....а рук только две штучки...и никто не отменял простых человеческих потребностей в еде и сне. Да и понять....что именно присылают в портфолио...и что мне нужно будет туда помещать...Академический рисунок ... примеры выстроенной перспективы... и прочий стандартный набор...примеры классической художественной подготовки...полученной во время обучения...или же те работы которые я делала сама...именно иллюстраторской направленности...? Или и того и другого...и чем больше...тем лучше ?
Ale-Ale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 02.07.2012, 19:23
Дебютант
 
Аватара для Anique
 
Дата рег-ции: 21.09.2011
Сообщения: 18
привет. кто-нибудь здесь учится на art plastiques в paris 1? или в ensad? отзовитесь, пожалуйста)
Anique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 31.08.2013, 11:51
Мэтр
 
Аватара для tanya07
 
Дата рег-ции: 01.06.2013
Откуда: Париж
Сообщения: 5.161
Здравствуйте,скажите пожалуйста, есть ли во франции, а лучше в Париже или рядом школа художественная для ребенка 14 лет? В Украине моя дочь жила и училась в школе..В13 лет закончила простую худ школу, после переехала в столицу и поступила в школу и там живет и учится, детки туда поступают с 5 класса и сами живут там до 11..Теперь у меня вопрос, в какую школу тут во Франции может поступить моя дочь..спасибо
tanya07 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 01.09.2013, 12:33
Новосёл
 
Дата рег-ции: 01.09.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 2
преподаватель живописи в Париже с англ языком

Друзья, привет! Я здесь новичок, зарегистрировалась, потому что на вас одна надежда.
Я ищу частного преподавателя живописи в Париже. Я бы хотела заниматься 5 раз в неделю в течение месяца. При этом французским я не владею, хотелось бы, чтобы преподаватель говорил по-английски.
Есть ли у вас такие кандидатуры/знакомые?
Сколько это может стоить?
Заранее всем спасибо за помощь
ohlala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 01.09.2013, 12:43
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
ohlala,
Создайте отдельную тему на Доске объявлений, Биржа труда. http://www.infrance.su/forum/forumdisplay.php?f=20

Там же стоит и поискать объявления преподавателей.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 05.02.2015, 23:55
Мэтр
 
Аватара для tanya07
 
Дата рег-ции: 01.06.2013
Откуда: Париж
Сообщения: 5.161
Вот тут все лицеи CTD2A
http://www.letudiant.fr/palmares/cla...ees/std2a.html
tanya07 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 18.02.2015, 18:52
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.09.2014
Откуда: paca
Сообщения: 7
Добрый день!
Мне 22 и я хочу учиться на дизайнера графического. Закончила худ.школу и один курс архитектурного в России. Сейчас живу во Франции , но самый большой близлежащий город -Ницца, и то далеко. Я не смогу каждый день ездить на лекции. Возможно ли получить дистанционно худ.образование?
Рассматриваю все варианты. Уж очень хочется учиться может кто подскажет , как поступить в моей ситуации ? Я совсем потеряна и не знаю даже с чего начать.
Нашла школу в Ницце, но она дорогая (450евро в месяц). Спасибо за любые подсказки!
Esterel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 18.02.2015, 19:44     Последний раз редактировалось lisaprovence; 18.02.2015 в 19:49..
Дебютант
 
Аватара для lisaprovence
 
Дата рег-ции: 07.01.2014
Сообщения: 57
Отправить сообщение для  lisaprovence с помощью ICQ
Esterel, Добрый день! Дистанционно вряд ли,может ателье какие рядом есть в вашем городе с курсами, в Ницце хорошая школа ,но дорогая , согласна, мне сегодня пришло предложение школы Версаля на кампюс арт, 17 тыс евро год, для меня это дорого, хотя этой школы не было в моем списке, почему они так предлагают-мне не понятно я не знаю где именно вы живете...может на Люмини бозар есть это в строну Марселя ,там около 700 евро в год..
lisaprovence вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Среднее художественное образование Armorica Учеба во Франции 10 15.03.2014 21:14
Заочное образование tiapa Учеба во Франции 29 21.04.2010 13:56
Заочное образование Doumkie Учеба во Франции 6 10.03.2010 13:57
Художественное отделение в Sorbonne Katarinochka Учеба во Франции 0 06.01.2010 22:28
Техническое образование Воля Учеба во Франции 22 03.10.2009 22:33


Часовой пояс GMT +2, время: 08:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX