Проблемы взаимоотношений в коллективе

[Koshechka]

Ptu, так и сейчас не послушает. И будут все враги.

Я вот вчера совершила одну ошибку при сдаче досье. Шеф, замещающий мою шеф (она сейчас на больничном) нашел эту ошибку. Я его за это только поблагодарила. Понятно, что не очень приятно совершать ошибки, но все мы люди. Я проанализировала, почему я ее допустила, и что делать, чтобы не повторилось. Все. У меня в этой ситуации шеф "плохим" и "злым" никак не будет, а наоборот, хорошо, что проконтролировал.

[Teilloise]

SB уже нашла работу, ей осталось только на ней удержаться.

Проще все-все держаться за то, что есть.

Тем более, что она добилась (не нашла, добилась своими усилиями и наверняка с поддержкой мужа) такой работы, о которой многим из нас, форумчанок, остается только мечтать или делать вид, что не очень-то и хотелось. В ее возрасте это может стать неплохим стартом и обеспечить еще многие годы интересной жизни. Лишь бы ей удалось справиться со своим негативом.

[Alena77]

Девушки, SB уже нашла работу, ей осталось только на ней удержаться. Ren прекрасно все разложила по полочкам, т е SB нужна помощь специалиста. Не говоря о глобальных проблемах во взаимоотношениях, самое элементарное - иерархия- и то не учитывается (ведь из ситуации с вытеранием пыли SB сделала вывод: какая она молодец, что предложила шефу вытереть пыль; вывод, который в корне отличается от того, что сделали бы мы: какой вежливый и не обидчивый шеф, ему намекнули, что он грязнуля, а он в бутылку не полез). И такие искажение выводы SB делает из всех ситуаций. Найти одиночную работу очень тяжело. Проще все-все держаться за то, что есть.

В том о и проблема, что она считает, что специалист ей не нужен. Не барское это дело платить психологам!

[tyupa]

В том о и проблема, что она считает, что специалист ей не нужен. Не барское это дело платить психологам!

Проблема не только в этом. У СБ отсутствует всякое понятие такта. Дать тряпку начальнику протереть пыль на столе - это не только не соблюдение иерархии, но и бестактность. Так нельзя поступать ни с начальниками, ни с коллегами. Также нельзя грузить форум своей неустроенностью по жизни и писать людям в личный ящик, не с просьбой совета, а чтобы ещё раз и более подробно рассказать о своей медицинской проблеме.

[alfi]

Также нельзя грузить форум своей неустроенностью по жизни и писать людям в личный ящик, не с просьбой совета, а чтобы ещё раз и более подробно рассказать о своей медицинской проблеме.

tyupa, и вам и мне написала ,
я порекомендоаола ей врача , специалиста , которого знаю 10-ть лет , экзаменовал меня , проводил процедуру колоскопию и + ,
на мой ответ - тишина , я ей написала , а элементарно можно сказать просто - спасибо ,
тоько после этого мне ответили - спасибо ...

я впервые с таким сталкиваюсь

[Suare]

и писать людям в личный ящик, не с просьбой совета, а чтобы ещё раз и более подробно рассказать о своей медицинской проблеме.

А зачем озвучивать то, что пишут в личную почту ?

[tyupa]

А зачем озвучивать то, что пишут в личную почту ?

Озвучивать что именно?Что именно я Вам или кому-то ещё озвучила из того, что мне написала СБ в личную почту?
Перечитайте, к чему это было написано. Я писала о бестактности: завалить форум своей неустроенностью с физиологическими подробностями, во всех немедиуинских темах, писать незнакомым людям в личный ящик о своей жизни. Это то, что я читаю на форуме и в моем личном ящике. Смею предположить, что и в жизни у автора также. Как пример - набившие всем оскомину грязный стол шефа и тряпка.

[Ren]

Пример с тряпкой и начальником. Это не чувство такта (можно не иметь чувства такта и не иметь последствий - у меня есть такая знакомая, которая может ляпнуть, что в голову придет - никто не напрягается, все привыкли), это непонимание причинно-следственных связей в общении, то есть непонимание последствий своего поведения (поведенческого акта) в глобальном контексте.

Дать тряпку мужу, чтобы-протер-уж-наконец-свой-рабочий-стол - уместно (и то, смотря где. Моей маме это бы в голову не пришло - отец был большой ученый, много работал, писал книги, и стол свой не протирал - так повелось в семье). Дать тряпку коллеге - еще может прокатит, если перед этим произнести спич на тему "уборщица безрукая", но дать тряпку начальнику...

На работе у меня идеальная чистота, как и в общаге. Я заставила и шефа пыль стереть с его стола, и монитора, а то очень большой контраст был между столами . Дала ему тряпку в начале года, после своей уборки стола, чистую :-).

Вот, смотрите : ей важна идеальная чистота (приоритет) и то, что дала тряпку не грязную, а чистую (приоритет).

А то, что дала кому ? (- начальнику -) - это второстепенно.

Понимаете ? Тут логика рабочих отношений нарушена - она считает, что дать тряпку начальнику чистую - потому что большой контраст между столами - это ВАЖНО.

Это не вышибет никакой психолог. Я реально говорю. Из опыта.

[tyupa]

Ren, я об этом и писала, что человек не может выбрать между первостепенным, важным и неважным.
Я все-таки с трудом представляю, как можно дать коллеге тряпку: «Маша, протри свой стол, а то смотреть невозможно: столько пыли». Не представляю, как мужчине - коллеге дать тряпку. В крайнем случае можно спросить: «Не возражаешь, если с твоего стола пыль смахну?». И непонятно, зачем демонстративно протирать перед кем-то. Пришла с утра пораньше, пока никого нет в комнате, протёрла свой стол, и вопрос исчерпан.

[1618]

Вот, смотрите : ей важна идеальная чистота (приоритет) и то, что дала тряпку не грязную, а чистую (приоритет).

А то, что дала кому ? (- начальнику -) - это второстепенно.

А мне кажется эпизод «Начальник с тряпкой» нельзя вырывать из общего контекста : коллеги и начальство высказывали предположения, что проблемы от нечистоплотности и т.п. Поэтому приоритет был доказать, что они ошибаются (вообще по всей линии ошибаются насчёт форумчанки), и ситуация была использована ею символически. Тем более если он редактирует её тексты, подчищает так сказать.

[Ren]

А мне кажется эпизод «Начальник с тряпкой» нельзя вырывать из общего контекста : коллеги и начальство высказывали предположения, что проблемы от нечистоплотности и т.п. Поэтому приоритет был доказать, что они ошибаются (вообще по всей линии ошибаются насчёт форумчанки), и ситуация была использована ею символически. Тем более если он редактирует её тексты, подчищает так сказать.

Как говорил Жванецкий - "одно неосторожное движение, и ты - отец".

Нужно думать головой, прежде чем использовать что-то "символически". Убрать у себя на столе - ок. Зачем начальнику тряпку давать? Он за ней подчищает, а она за ним что ли ?

Ren, я об этом и писала, что человек не может выбрать между первостепенным, важным и неважным.
Я все-таки с трудом представляю, как можно дать коллеге тряпку: «Маша, протри свой стол, а то смотреть невозможно: столько пыли». Не представляю, как мужчине - коллеге дать тряпку. В крайнем случае можно спросить: «Не возражаешь, если с твоего стола пыль смахну?». И непонятно, зачем демонстративно протирать перед кем-то. Пришла с утра пораньше, пока никого нет в комнате, протёрла свой стол, и вопрос исчерпан.

Согласна.

У нас в офисе была безрукая уборщица, мы смеялись и смахивали пыль всем коллективом. Кидали жребий, кто из директоров (!) пойдет смахивать пыль к акционерам. Безумная была ржачка, помню. Сегодня DRH, завтра - фин.дир и так далее. Пока не прогнули начальство, чтобы уборшицу сменило, когда им надоело видеть нас на шпильках и с тряпками. Они сами уже ржали - им было неудобно, что уборщица - остой, а не то, что у них столы в пыли.

НО ! Это было абсолютно адекватно контексту. Так как пыль мы протирали, не чтобы чисто было, а чтобы начальство сменило уборщицу, которая была, кстати, знакомой жены одного из акционеров.

[1618]

Зачем начальнику тряпку давать?

Потому что он попросил дать ему тряпку, своей у него нет. Форумчанка этой зарисовкой возможно хотела проиллюстрировала некую complicité, которая у них сложилась, несмотря на... Этот эпизод яйца выеденного не стоит. Это уже читатели темы придали ему какую-то показательную важность.

[lipa1]

Форумчанка этой зарисовкой возможно хотела проиллюстрировала некую complicité, которая у них сложилась, несмотря на...

Да, я тоже так восприняла этот рассказ. ПРосто потому, что не могу представить другие варианты. ПРостите, но это нужно быть какой-то совсем, мягко говоря, темной, чего я не вижу. Но можно, конечно, человека представлять и таким.... Другое дело, что в этом эпизоде, как и в других, видно, что человек преувеличивает вообще понятие "дружеские" отношения на работе. И любые проявления относит к двум категориям - дружественные и недружественные. Вот, мальчик улыбнулся, кто-то попросил на хлеб и т.д. А вот если вообще эту категорию выбросить из головы, то многое станет на свои места. В конце-концов, можно переключиться на оценку по профессиональным критериям и на этом очки себе зарабатывать. ПРичем, это ролст над собой с таким перерывом в работе, то есть плюсы будут, не зависимо как и кто со стороны оценит. Я очень часто меняла работу, года три и другое место. И первый год меня точно никакие отношения не волновали - я занималась работой, на этом и очки набирала и отношения строила. И, собственно, симпатии возникали именно по профессиональным интересам. Да, сплетни это то, что меня никогда не интересовало, от слова совсем, кто и что там обо мне думал или где-то говорил даже в голову не брала. Считала, что никто и ничего не думает и не говорит. Может, так и было).

[Ren]

Потому что он попросил дать ему тряпку, своей у него нет.

Перечитайте ее же цитату. Мой пост 3021. Он ничего не просил ). Странно было бы, если бы попросил.

[1618]

. Я заставила и шефа пыль стереть с его стола, и монитора, а то очень большой контраст был между столами . Дала ему тряпку в начале года, после своей уборки стола,

Спорим, «большой контраст» это сам шеф и отметил, и решил у себя заодно смахнуть пыль, раз уж пошла такая пьянка. А «заставила» – это о фантазиях, о собственной власти, а не о всучила ему тряпку.

[Ren]

1618, я анализирую то, что читаю, у меня нет желания предполагать, что все было "не так" как пишет SB.

Вы пытаетесь интерпретировать, ну, ок, флаг вам в руки.

[1618]

Ren, а толку от вашего буквального чтения?

[Ren]

1618, я объяснила выше. А толку от ваших интерпретаций ?

Тема - общая. Sb свела ее снова к обсасыванию всех подробностей на ее работе, включая ее метеоризм и сотрудников, включая начальство. Тема превратилась в очередную помойку, как и все остальные темы, в которых она участвует.

Вот смотрите : Частные распродажи. Казалось бы, каким концом Sb с ее работой ? Нет, все должны узнать о том, что :

Я мучилась-мучилась в раздумьях, но взяла 2 пары ботинок (не валенки). Слазила предварительно на Винтед, посмотрела, как выглядят.
У меня начальница - эколо, сказала, осторожней с распродажами :-). У нее несколько кофточек, пара-тройка брюк и одна курточка-ветровка. Про ее пост лучше промолчу. В этом плане я завидую, но я так не смогу :-(
Но есть одна коллега-шопоголик по обуви - ботинкам и сапогам.

[1618]

Ren, мои интерпретации позволяют обратить внимание на то, что коммуникация требует некоторого усилия, если интересно, что собеседник хочет сказать и почему именно так. А вам лишь бы припечатать.

[mathilde]

"Она, её, ей ..."
Только одну меня коробит?

[Alena77]

А мне кажется, что это чистой воды манипуляции форумом. Сейчас SB нет, в дискуссии она не участвует. Пройдет несколько дней, все обсуждения сведутся к нулю и начнется опять обсуждение проблем, но только в теме Государственные служащие. Там буря закрутится, опять перестанет писать SB. Через несколько дней начнет писать все о тех же проблемах в этой теме. И так по кругу. А девушки каждый раз подпрыгивают от фраз с тряпками и начальниками.
Мне больше всего понравилось слово ЗАСТАВИЛА начальника. Есть к чему стремиться.

[Ren]

Alena77, пусть откроет свою тему и проблемы кончатся.

[Alena77]

Alena77, пусть откроет свою тему и проблемы кончатся.

Этого не будет, так как SB обидчивая. Уже были темы, и их прикрыли. Она же первая просила их закрыть.

А если на минуту предположить, что не манипуляция? И что человек помощь ищет, как может, а пинки его только ещё больше убеждают, что его никто не понимает и все ему желают зла?

А не было помощи? Помощи было мульон! Я тоже так думала сначала, что помощь нужна.

[sonnisse]

А мне кажется, что это чистой воды манипуляции форумом. Сейчас SB нет, в дискуссии она не участвует. Пройдет несколько дней, все обсуждения сведутся к нулю и начнется опять обсуждение проблем, но только в теме Государственные служащие. Там буря закрутится, опять перестанет писать SB. Через несколько дней начнет писать все о тех же проблемах в этой теме. И так по кругу. А девушки каждый раз подпрыгивают от тряпках и начальниках.)

А если на минуту предположить, что не манипуляция? И что человек помощь ищет, как может, а пинки его только ещё больше убеждают, что его никто не понимает и все ему желают зла?

[tyupa]

А если на минуту предположить, что не манипуляция? И что человек помощь ищет, как может, а пинки его только ещё больше убеждают, что его никто не понимает и все ему желают зла?

И как реагировать на посты СБ? Не отвечать, соглашаться, что коллеги/начальники/пассажиры поезда - плохие люди и желают ей зла? Или попытаться убедить пойти к специалисту?

[Ren]

А если на минуту предположить, что не манипуляция? И что человек помощь ищет, как может, а пинки его только ещё больше убеждают, что его никто не понимает и все ему желают зла?

Это не поиск помощи, это поток сознания. Человек приходит сюда не за помощью, а чтобы рассказать, как с ним плохо обращаются. На все советы - отпинывается, как в пинг-понг. Почитайте ее диалоги с форумчанами. В какой-то момент становится абсолютно очевиден стиль их ведения.

Я тоже так думала сначала, что помощь нужна.

Как и все, как и все.

[Suare]

И что человек помощь ищет, как может, а пинки его только ещё больше убеждают, что его никто не понимает и все ему желают зла?

Конечно ищет, поэтому и возвращается к той теме, которая неприятна форумчанам.

[Ren]

Конечно ищет, поэтому и возвращается к той теме, которая неприятна форумчанам.

Ничто не мешает открыть личную тему и НЕ просить ее закрыть, когда опять у всех закончится терпение.

Поэтому она идет в общие темы и их "зафлуживает" безумными подробностями из жизни чужих людей (а не своей), а также раздачей люлей налево и направо.

Вы знаете, что меня выбесило? Лично меня? Что человек НИ РАЗУ не был у психолога, за все эти годы не нашел 50 евро на сеанс. И позволил себе написать "у меня нет денег чтобы покупать сочувствие психологов".

Давайте я приду в тему о госслужащих и напишу - все госслужащие - ленивые безмозглые идиоты. Знаете, что будет ? Даже не догадываетесь.

Наивно было надеяться, что в тему о взаимоотношениях не зайдет психолог и не отреагирует. Получили - распишитесь.

[Suare]

Ren, Я просто не представляю, как SB читает это всё о себе.. Тут невольно рука потянется к верёвке с мылом..

[Nancy]

Всем спасибо, на этом тема закрыта.
Форум всё-таки для поддержки, для помощи, а не для обсуждения личностей форумчан.