Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1231
Старое 23.06.2016, 10:30
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
как говорит мой муж "на работу мы ходим не дружить, а зарабатывать деньги" ну это конечно чисто французский подход, нам русским, да, нам хочется именно дружить с коллегами, но очень разный менталитет, это сложно, возможно, но не часто и не со всеми
а я вот, вроде, русская как раз, но практикую такой же подход практически с самого начала своей трудовой деятельности, в России. Для меня это удобно очень, я с коллегами сильно на внерабочие темы не общаюсь. А за совместным обедом говоришь на самые нейтральные темы , и вообще особо много не говорю. Когда начинаются сплетни и обсуждения других, стараюсь сделать вид, что у меня дела, и надо идти. Так получается, что, вроде как, ты и в коллективе, не обособляешься, но и не в центре змеятника. Если люди откровенно перигибают палку, могу их поставить на место, но при этом сохраняя абсолютно спокойный тон. Я понимаю, что в жизни не все так просто, как в теории, но, мне кажется, что воевать, увы, смысла нет, легче всего соблюдать дистанцию, и бежать отсюда по достижении своей цели...Сильного желания дружить у меня нет, на всех работах, где я была, через года 2 начинают появляться люди, с которыми общение приятно, ну а нет - так нет...
В обеих странах, мне попадались примерно одинаковые типажи. Во Франции я работала с одним товарищем, у нас прекрасные отношения до сих пор, но он очень любил читать и говорить всякие глупости про Россию. Я ему и отвечала, что хватит читать желтую прессу, несолидно врачу совсем такое делать. Послушал ли он меня? Думаю, нет
В России были такого же плана товарищи, темы для разговора, понятно, были другого плана, некоторые считали своим долгом напомнить практически незнакомому человеку, что в 22 года стыдно не иметь мужа и шубу А есть муж - обьелся груш, а шуба некрасивая, и так далее по тексту.
Daria_microb вне форумов  
  #1232
Старое 23.06.2016, 11:32     Последний раз редактировалось Minou; 23.06.2016 в 11:37..
Мэтр
 
Аватара для Minou
 
Дата рег-ции: 28.01.2003
Откуда: Norilsk - Charenton le pont - Montpellier
Сообщения: 2.211
Я за 15 лет работы сменила 7 коллективов, толко в двух были не очень отношения. В остальных до сих пор все встречаемся на аперо. Может от области деятельности зависит? Мы с коллегами даже в Москву вместе по моей инициативе летали, теперь в Питер просят Но конечно все шутят и про Россию и я шучу про Испанию (одна у нас испанка) и про Францию и про Россию тоже . Но как то все это легко воспринимается.
Minou вне форумов  
  #1233
Старое 23.06.2016, 11:35     Последний раз редактировалось Small_birdie; 23.06.2016 в 11:40..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Minou, у вас народ более-менее интеллектуальный.
А вот среди продавщиц или нянь (к примеру просто) будет трудновато найти такое же.
Будут бесконечные шу-шу-шу.

Наблюдаю среди знакомых, КАК они обсуждают друг друга.

А тут недавно RH в гостях была, так сказала, что во вполне интеллектуальном коллективе один сделал себе куколку вуду .
Шутки шутками, но ... я только рот раскрыла :-).
Small_birdie вне форумов  
  #1234
Старое 23.06.2016, 12:31
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Daria_microb, я согласна в принципе, что работа - это не место для дружбы, НО мы проводим около 9 часов в сутки в коллективе, мне важно, чтобы коллектив был, если уже не дружный и сплоченный (такое изредко встречалось - один раз работала в отделе логистики (транспорт) одни мужчины - лучшего коллектива нельзя пожелать )) то хотя бы без сплетен и пересудов (обычно женские коллективы этим отличаются)
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #1235
Старое 23.06.2016, 12:48
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Музыка, да понятно, что с адекватными людьми приятнее работать, это важно, конечно! Когда есть возможность выбрать ...
Я больше имела в виду то, что не думаю, что есть какая-то национальная привязанность. Когда я работала в России, сидела в кабинате с 2мя мальчиками, мы с ними иногда обсуждали работу или нейтральные темы (типа погода-путешествия-дети), так мы с ними и не подружились, чтобы, например, где-то увидеться после работы. В то же время, самые лучшие воспоминания об этом периоде. Дружба и доброжелательные деловые отношения в коллективе - это разные вещи, мне больше по душе второе, хоть я и русская. Я об этом, думаю, менталитет тут не причем. В моем французском коллективе, где я сейчас, наоборот, все время хотят какие-то выходы организовывать, общaться вне работы и на нерабочие темы. По мне так это, может, и лишнее... Я вот стажерам популярно обьяснила, что в России не всегда ходят вместе на обед, и, типа, извините, нету рефлекса. Отстали, больше не зовут, и мне хорошо
Daria_microb вне форумов  
  #1236
Старое 23.06.2016, 13:39
Мэтр
 
Аватара для Minou
 
Дата рег-ции: 28.01.2003
Откуда: Norilsk - Charenton le pont - Montpellier
Сообщения: 2.211
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
Дариа_мицроб, я согласна в принципе, что работа - это не место для дружбы, НО мы проводим около 9 часов в сутки в коллективе, мне важно, чтобы коллектив был, если уже не дружный и сплоченный (такое изредко встречалось - один раз работала в отделе логистики (транспорт) одни мужчины - лучшего коллектива нельзя пожелать )) то хотя бы без сплетен и пересудов (обычно женские коллективы этим отличаются)
У меня тоже мужские коллективы . А я люблю, чтоб на работе были друзья и вправду ведь по 8 часов там сидим. Для меня это важно.

Еще я заметила что зависит от экономического контекста. На юге менше работы и больше безработицы, люди в колективе более дерганые по этому поводу. И на юге же услышала первый раз: "Вот вы, Парижане у нас работу забираете"
Minou вне форумов  
  #1237
Старое 23.06.2016, 13:58
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Daria_microb, значит это все же больше характер, а не национальность, для меня работа была не только работа, но и социум - общение и мне нравилось ходить обедать вместе с коллегами, было весело и легко и потом по работе как-то легче и проще все решалось
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #1238
Старое 23.06.2016, 14:01
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Minou, я как-то никогда не задумывалась мужской или женский коллектив, потому что очень хорошо отношусь к женщинам тоже, скорее даже лучше, чем к мужчинам, если как-то обобщать, а вот такой парадокс, что в мужском коллективе было очень классно, я была одна девушка, и не было ни флирта, ни каких-то неправильных замечаний, намеков, все очень корректно, все мужчины были женатые и многие мне в отцы годились
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #1239
Старое 23.06.2016, 14:04
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.304
Дружить на работе дейтвительно не обязательно, может даже наооборот, но сидеть в одном кабинете с коллегами и говорить только здравствуйте, до свидания, отчет будет готов и т.п. это очень тяжело психологически. Это некий признак конфликта. Особенно когда другие коллеги переговориваются между собой даже на незначительные темы. Ну это мое наблюдение. в опен спейс не работала, может там по другому...
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
  #1240
Старое 23.06.2016, 14:11
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Ну это мое наблюдение. в опен спейс не работала, может там по другому...
в Опен спейсе все очень зависит от количества шума производимого тем или иным коллегой. Чем он больше, тем менее этот коллега любим коллективом. У нас сейчас есть девушка, которая мало того, что развязная до безобразия, так еще и голосит как иерихонская труба по телефону и когда слушает музыку, то я (сижу в 5 метрах) ее музыку отлично слышу... Она не реагирует на замечания (точнее снижает громкость, но потом все повторяется как в первый раз) и не выносит из этого уроков.

Вот ее уже тихо ненавидит весь этаж и она у нас - кандидат номер 1 на вылет (как только это будет возможно, тк она - консультант).
fialka22 вне форумов  
  #1241
Старое 23.06.2016, 14:21
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
значит это все же больше характер, а не национальность,
да, мне тоже так кажется

Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
сидеть в одном кабинете с коллегами и говорить только здравствуйте, до свидания, отчет будет готов и т.п. это очень тяжело психологически. Это некий признак конфликта.
если вы по поводу моих сообщений, то, значит, я все-таки непонятно написала. Я как раз и имела в виду, что иногда бывает так, что люди к друг другу абсолютно нормально относятся, но друзьями не являются. Для меня лично это самый подходящий вариант коллектива. Может, со временем, подружусь с кем-то, а, может, и нет. Мне кажется, в коллектив, где люди именно друзья, новичку как раз и сложнее влиться.
Daria_microb вне форумов  
  #1242
Старое 23.06.2016, 14:21
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.199
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
в Опен спейсе все очень зависит от количества шума производимого тем или иным коллегой. Чем он больше, тем менее этот коллега любим коллективом. У нас сейчас есть девушка, которая мало того, что развязная до безобразия, так еще и голосит как иерихонская труба по телефону и когда слушает музыку, то я (сижу в 5 метрах) ее музыку отлично слышу... Она не реагирует на замечания (точнее снижает громкость, но потом все повторяется как в первый раз) и не выносит из этого уроков.
это наверное ад ! невыносимо так работать, немозможно сконцентририваться

Мне только на практике "повезло" работать в опенспейсе недалеко от шумного коллеги. Тоже его ненавидела
Oksy75 вне форумов  
  #1243
Старое 23.06.2016, 15:07
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
это наверное ад ! невыносимо так работать, немозможно сконцентририваться
Oksy75, я подумываю о покупке строительной каски (для снижения уровня шума от коллеги), вещь очень удобная и в хозяйстве пригодится .
fialka22 вне форумов  
  #1244
Старое 23.06.2016, 21:28     Последний раз редактировалось Olga.K; 23.06.2016 в 21:41..
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
да, это так, с одной оговоркой - кроме семейных компаний ! это, боже упаси, и никогда в жизни никому не советуют, такого самодурства я никогда и нигде больше не видела
не считается . Когда получаешь шефа и собственника предприятия в одном флаконе, это часто жесть в любой стране. Особенно если он ещё и старой закалки. Исключения должны быть, их не может не быть, но я не встречала.
Посмотреть сообщениеMinou пишет:
Еще я заметила что зависит от экономического контекста. На юге менше работы и больше безработицы, люди в колективе более дерганые по этому поводу. И на юге же услышала первый раз: "Вот вы, Парижане у нас работу забираете"
интересно как, Minou, спасибо за заметочку
А у нас тоже камни в направлении к столице летят, но не в сторону парижан. Бытует мнение , что Олланд и компания принимают меры, чтобы последнюю возможность заработать задушить.
Olga.K вне форумов  
  #1245
Старое 23.06.2016, 22:57     Последний раз редактировалось Mashoulia; 23.06.2016 в 23:05..
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.186
А у меня вот какая печалька... Поймала коллегу на воровстве. В 11:45 он сделал покупки, в том числе пива, а в 14:00 я заглянула в холодильник, проверить, не забыли ли мы чего. Коробок пива было 3. Перебрала чеки - пробито 4 коробки... Помещение закрывается на ключ, чужие не ходят. Пиво я не пью...
Меня уже предупреждали, что он профессиональный счёт с личным часто путает (то машину заправит, то детям конфет купит) и в кассу лазит. Спросила где - получила концерт, мол если не доверяешь, сама всем занимайся и покупки организуй.
PS : Важное уточнение - чувак из касты неприкасаемых, 22 года из 40 работает в структуре. О таких вульгарно говорят "Он на стол насрёт, а его похвалят, что хорошо кушал"
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
  #1246
Старое 23.06.2016, 23:10
Мэтр
 
Аватара для wrabbit
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
Посмотреть сообщениеOlga.K пишет:
Когда получаешь шефа и собственника предприятия в одном флаконе, это часто жесть в любой стране.
не соглашусь. я работала в такой компании и это была лучшая моя работа
wrabbit вне форумов  
  #1247
Старое 23.06.2016, 23:29
Мэтр
 
Аватара для Пчелка-Светлана
 
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.831
Посмотреть сообщениеwrabbit пишет:
не соглашусь. я работала в такой компании и это была лучшая моя работа
И я сейчас в такой работаю. Наоборот, работать очень легко. Никаких дурацких цказаний, все четко по работе и в рабочее время.
__________________
04/2013+05/2016
Пчелка-Светлана вне форумов  
  #1248
Старое 23.06.2016, 23:33
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
Daria_microb, я согласна в принципе, что работа - это не место для дружбы, НО мы проводим около 9 часов в сутки в коллективе, мне важно, чтобы коллектив был, если уже не дружный и сплоченный (такое изредко встречалось - один раз работала в отделе логистики (транспорт) одни мужчины - лучшего коллектива нельзя пожелать )) то хотя бы без сплетен и пересудов (обычно женские коллективы этим отличаются)
Смотря в какой области. У меня тоже в основнм коллеги- мужчины(такая отрасль), так вот у некоторых прямо на лице написано, что им не нравится, что я работаю на своей позиции.
Primavera вне форумов  
  #1249
Старое 24.06.2016, 07:44
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.200
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Mashoulia, остается только его избавить от покупок каким либо образом.
Ну не проверять же его автомобиль на наличие там пива. Или просто копить компромат и потом его припереть к увольнению по взаимному согласию.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #1250
Старое 24.06.2016, 07:50
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
Oksy75, я подумываю о покупке строительной каски (для снижения уровня шума от коллеги), вещь очень удобная и в хозяйстве пригодится .
Fialka22, не нужна Вам строительная каска
Купите спец каску для прослушивания музыки с функцией уменьшения внешнего шума.
Замечательная вещица
Мне её посоветовал знакомый, который работает в огромном open Space в человек 90... Говорит, очень помогает во время работы и и качество звука для музыки великолепное
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #1251
Старое 24.06.2016, 08:04     Последний раз редактировалось Small_birdie; 24.06.2016 в 08:13..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Мне её посоветовал знакомый, который работает в огромном open Space в человек 90... Говорит, очень помогает во время работы и и качество звука для музыки великолепное
Один коллега мужа бесконечно шкрябает ложечкой в чашке :-).
И взахлёб пьёт кофе, со звуком .
Small_birdie вне форумов  
  #1252
Старое 24.06.2016, 08:23
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.186
MARGOO, увольнения не получится. Специфика гос.службы в том, что сначала работнику делают предупреждение, после 10 предупреждений - выговор, после 10 выговоров - штраф... Но терпилой быть не желаю.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
  #1253
Старое 24.06.2016, 08:54
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.384
Fiesta, дай ссылку плиз на эти наушники.
Marine Saf сейчас на форумах  
  #1254
Старое 24.06.2016, 08:56
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеMashoulia пишет:
Пиво я не пью...
Меня уже предупреждали, что он профессиональный счёт с личным часто путает (то машину заправит, то детям конфет купит) и в кассу лазит. Спросила где - получила концерт, мол если не доверяешь, сама всем занимайся и покупки организуй.
ПС : Важное уточнение - чувак из касты неприкасаемых, 22 года из 40 работает в структуре. О таких вульгарно говорят "Он на стол насрёт, а его похвалят, что хорошо кушал"
А деньги лично ваши? Я так поняла государственные? Ничего вы не сделаете за такие мелкие покупки, гос. служащий 20 лет уже-неприкасаемый.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #1255
Старое 24.06.2016, 10:53
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
Фиеста, дай ссылку плиз на эти наушники.
Многие марки сейчас такие изготавливают, по разным ценам.
Посмотри вот здесь <http://www.lesnumeriques.com/casque-...ve-n36651.html > или по поиску <casque anti-bruit, casque réducteur de bruit actif> и т.д.

Я себе заказала <Parrot ZIK>, дизайн их нравится.
Но, будучи одна в <bureau> я не страдаю от шума, поэтому при выборе сильно не заморачивалась на эффективности Как получу, расскажу

Если решишь купить, попробуй в магазине несколько разных если важно именно уменьшение внешнего шума.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #1256
Старое 24.06.2016, 11:08
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.384
Fiesta, спасибо!
Marine Saf сейчас на форумах  
  #1257
Старое 25.06.2016, 12:47
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
<casque anti-bruit, casque réducteur de bruit actif> и т.д.
Мне теперь тоже придется озаботиться...
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
  #1258
Старое 25.06.2016, 21:15
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.186
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Я так поняла государственные?
Государственные. Мы с ним "договорились" - ещё раз и в глаз, товарищ назначен главным по закупкам. Он взял или инопланетяне своровали - мне однофигственно, в следующий раз пойду к ген.директору.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
  #1259
Старое 25.06.2016, 22:55
Кандидат в мэтры
 
Аватара для TALEX
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: Ukraine-France 29
Сообщения: 378
..
TALEX вне форумов  
  #1260
Старое 25.06.2016, 23:18
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 02.10.2008
Сообщения: 416
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
в Опен спейсе все очень зависит от количества шума производимого тем или иным коллегой. Чем он больше, тем менее этот коллега любим коллективом. У нас сейчас есть девушка, которая мало того, что развязная до безобразия, так еще и голосит как иерихонская труба по телефону и когда слушает музыку, то я (сижу в 5 метрах) ее музыку отлично слышу... Она не реагирует на замечания (точнее снижает громкость, но потом все повторяется как в первый раз) и не выносит из этого уроков.

Вот ее уже тихо ненавидит весь этаж и она у нас - кандидат номер 1 на вылет (как только это будет возможно, тк она - консультант).
а может ей уши проверить, пробки
mer вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дебаты на тему взаимоотношений России и Грузии 25 Февраля rufina Что-Где-Когда 9 26.02.2010 16:13
Проблемы с DVD-Ram Robotex Клуб технической взаимопомощи 0 24.02.2009 11:08
Работа в женском коллективе Greezella Улыбнись! 6 24.09.2006 14:48


Часовой пояс GMT +2, время: 07:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX