Наследование и дарение имущества

[Ptu]

Почему не стоит? Если муж не делает завещания только на детей, чтобы лишить жену наследства, то по закону 1/6 часть дома, плюс 1/3 часть всех активов , но и пассивов (долгов, кредитов..) будет наследоваться женой в данном случае. А там может быть страхование жизни, к примеру, что-то на счету...
Жена имеет право на 12 месяцев жизни в основной резиденции семьи. За это время и нужно урегулировать рассчеты по наследству и найти новое жилье.

[lipa1]

Почему не стоит? Если муж не делает завещания только на детей

Но речь же как раз о таком варианте - предлагается отказаться от наследства. Если это объясняется страхами понаехавших за наследством родственников жены, то, может, поговорить о том, что ситуация симметрична, так как французские наследники с таким же успехом понаедут в дом, где часть принадлежит жене. Ну, мотивы-то равны, тогда и мужу надо писать отказ от наследства. Абсурдная мотивация про этот отказ. Сколько лет отцу автора вопроса, чтобы сжема - он наследует после дочери, умирает и после него эту 12 часть наследуют его дети. Как-то слишком мудрено.

[Ptu]

lipa1, вы о каком документе пишете? чтобы лишить Ирину наследства, не обязательно ее заставлять подписывать отказ. Достаточно написать завещание.

Куда родственники понаедут? Какие-то фантазии пошли..

[lipa1]

Достаточно написать завещание.

Куда родственники понаедут? Какие-то фантазии пошли..

Да, но вместо завещания предлагается отказ под, соглашусь, фантастическим мотивом о том, что родственники жены будут претендовать на часть дома:

Контракта у нас нет, поэтому я могла бы рассчитывать на 1/6, чтобы спокойно дожить. Но моего мужа пугает, что в таком случае, когда я уже умру, то могут приезать мои родственники из России как возможные кандидаты на наследство. Это могут быть мои родители (они в разводе с моего рождения, мама повторно замуж не выходила, отец женился), хотя гипотетически это маловероятно, либо дети моего отца от второго брака.
Мой муж такого расклада не хочет, т.к. в том числе тогда будут ущемляться права его детей. Поэтому он решил составить документ в котором:
1) я отказываюсь от наследования его части дома, т.е. фактически наследниками будут только его дети

Этот отказ очевидно ставит жену в уязвимое положение, а следовательно, встает вопрос - ей-то как себя обезопасить? Логично же, одновременно с отказом, вместе с мужем подумать и об этом.

[Ptu]

lipa1, вы просто переписываете страхи мужа, которые скажем так, не обоснованые. А по сути есть что сказать?
Отказ от наследства можно и без согласия жены получить. Просто лишить ее наследства. Поэтому pacs successoral подписывается héritiers réservataires
Но вот в обмен получить право жить в доме не возможно. О чем я уже написала выше.

Он не понаехавших родственников боится. ТАк как это ерунда полная. Просто он хочет, чтобы весь дом остался детям. Наследственный пакт может быть подписан в обмен на выплату алиментов. Но это громадный гимор если алименты будут не выплачиваться. Только через трибунал..

[lipa1]

вы просто переписываете страхи мужа, которые скажем так, не обоснованые. А по сути есть что сказать?

По сути я уже сказала - подпишет автор или нет, откроет свои мотивы муж или нет, на часть дома рассчитывать нет смысла. Просто я говорю, чтобы автор, воспользовавшись этой ситуацией, подняла вопрос о том, что она останется бездомной. Может, он об этом не задумывается...

[Ptu]

lipa1, а зачем его обсуждать, если это более чем странный вариант?

[Ptu]

IrinaH, подумайте и поговорите с мужем:
ну что за этот дом держаться? Я понимаю, несколько лет возможно еще дети в нем могут пожить, чувства к родному дому никто не отменял, за это время здравый смысл чувства притушит. Но они же уже взрослые и вот вот создадут свои семьи, детей. Захотят купить свою недвижимость чтобы там жить с семьей.
Ну не всем же табором жить в этом доме? Через пару лет просто встанет вопрос о продаже этого дома. И вы сможете сембе на половину вырученныхы денег купить что-то, возможно кредит добавив, или просто поменьше. И дети получат стартовые капиталы для покупки чего-то своего там , где удобно их будущим семьям.
Ну не реально еще 40 лет трем семьям под одной крышей жить "в ожидании когда все помрут" .

То, что вы сможете купить с мужем вдвоем - вот там вы сможете написать дарственную с узуфруктом. И тогда вы точно не должны будете никуда переезжать в старости если останетесь одна. Спокойно доживете в своем доме/квартире.

[IrinaH]

Ptu, муж хочет подписать этот документ между ним, детьми и мною. Потому как он не хочет делать Donation au dernier vivant, т.к. в этом случае дети останутся обеделенными, потому как я унаследую всю половину мужа, а они так и останутся каждый со своей четвертью.
Насчет выплат мне денег его детьми с той целью, чтобы я там не жила, муж сказал, что вря ли его дети будут обладать такой суммой. Там на самом деле дети очень пассивные, амбиций нет особо. Есть работа - хорошо, нет - сидят на пособии. Поэтому да, могу сказать почти точно, что вряд ли они мне смогут что-то выплатить.
Насчет жить всем табором - тоже согласна. Тем более когда люди неродные друг другу. Но и не думаю, что они скоро съедут. Как я уже написала, они очень пассивные, в личной жизни тоже. Ни у сына, ни у дочери личнызх отношений не было, нет и они на самом деле не хотят. Так что они могу жить в этом доме достаточно долго.

[Ptu]

IrinaH, вам всего 42, вы реально видите себя в этом доме еще 40 лет? Жить вместе с детьми? Это вы еще не переехали. Вот как съедитесь вместе, я думаю, вы гораздо яснее перспективу увидите. Ничего не подписывайте, пока муж не одумается.

[Ptu]

Слава богу, что они не инвалиды, и если дать пенделя, то еще есть шанс, что смогут жить и не под вашим крылом.
Мужайтесь! Тут нужна бооооооольшая работа с мужем...

[lipa1]

а зачем его обсуждать, если это более чем странный вариант?

Я не хочу повторять тот вариант, о котором я говорила выше - Вы его , наконец, сами повторили - воспользоваться ситуацией, чтобы подумать о покупке собственного жилья. То есть лишение наследства жены (подписание отказа) в обмен на покупку своего жилья (с мужем).

[Ptu]

IrinaH, я не хочу впадать в оценку отношений. Но в данном случае - это причина вашей проблемы. Что дети не самостоятельны, зависели от матери, теперь от отца. И нужно все таки попытаться, еще не поздно, дать им пенделя, чтобы они начали сами барахтаться в жизни.
А то будет как у кузена моего мужа. Его родители с детсва гиперопекали, зная, что у него болезненная застенчивать. Таких родителей я бы лишала родительских прав. В итоге мужику 55 лет, и он всю жизнь не работал из за застенчивости, так как боится куда либо идти и общаться с людьми патологичечки. Фактически инвалид. Висит на шее своей младшей сестры. Которая родила без мужа , и у нее теперь на руках 2 детей, 5 лет и 55 лет. Как бы нормальный здоровый мужик, во всех отношениях. Но жизнь его перечеркнута одной черной жирной чертой.

Если вы сможете убедить мужа, что нужно продать дом и купить ваше собственное жилье, то вот тогда уже и можно говорить на узуфрукт на него. В обмен на ваше согласие после вашей смерти все передать детям.

[KOLIBRY]

в обмен на покупку своего жилья

Там скорее всего нет для этого средств.

[KOLIBRY]

нужно продать дом и купить ваше собственное жилье

Но в нем сейчас живут дети? Раз этот вариант они не рассматривают (самый подходящий), значит дети не хотят уезжать из этого дома, или может просто не смогут купить что-то отдельное каждый для себя на причитающуюся им часть.

[KOLIBRY]

тогда уже и можно говорить на узуфрукт на него. В обмен на ваше согласие после вашей смерти все передать детям.

Так узуфрукт вроде и не предполагает другого варианта? Соглашайся-не соглашайся..

[Ptu]

KOLIBRY, не требует, конечно. Это муж хочет, чтобы все отошло детям.

[IrinaH]

Ptu, понимаете, там не все так просто. Отец детей обожает и потакает.
В этом доме жила его бывшая жена и дети. За домом не было ухода совсем, хотя снаружи он еще ничего. Сад в полнейшем запустении. После смерти матери дети ни на миллиметр не притронулись ни к чему. Повсюду пыль, паутина, сырость. И их это устраивает, они с утра до вечера в компе. Все просьбы отца сделать что-то игнорируются почти полностью. Сын еще может немного отреагировать, дочь игнорирует совсем. Я в свой отпуск, который там провела, занималась уборкой и разбором завалов.
Я к чему все это. Дом изначально был куплен за 350 тыс. После такого тотального запустения больше, чем 180 за него не дают.
Но проблема еще в том, что муж не хочет его продавать. Он доволен этим домом. Я его понимаю: в его возрасте суетиться еще с одной покупкой недвижимости, когда она уже есть, нет никакого желания. Поэтому он пытается найти решение, чтобы угодить всем. А в итоге...

[Annyshka]

Если вы сможете убедить мужа, что нужно продать дом и купить ваше собственное жилье, то вот тогда уже и можно говорить на узуфрукт на него. В обмен на ваше согласие после вашей смерти все передать детям.

Это самое сложное, ибо можно предположить что мужу совсем не хочется ввязываться в новую покупку с возможным кредитом. А если есть проблемы со здоровьем, то получение кредита может осложниться. Мне вот так видится ситуация.
Ирина, у вас общих детей нет, я так понимаю? Но если завтра возможно появится ребёнок, то тогда замысел мужа рассыпается как песочный замок...
У вас действительно сложная ситуация, и простого решения нет % либо у вас планируется ребёнок и карты не лягут как муж планирует, либо уговорить дом продать что тоже сложная задача... Удачи вам

[Ptu]

IrinaH, он как раз не ищет решение. Так как ситуация устраивает всех, кроме вас. Вы уже жили с детьми? Признайтесь себе честно, сможете вы с ними жить год- два, я уже не говорю десятилетия?
И как можно рассчитывать,что вас не выпихнут из дома через 20-30? Это сейчас это лежачие котики. А представьте себе, что эти котики все таки при своей лежачести заведут себе половинки, и даже потомство, которые очень даже непротив все взять и разделить. А вас они знать не знают.

[Ptu]

В этом доме жила его бывшая жена и дети. За домом не было ухода совсем, хотя снаружи он еще ничего. Сад в полнейшем запустении. После смерти матери дети ни на миллиметр не притронулись ни к чему. Повсюду пыль, паутина, сырость. И их это устраивает, они с утра до вечера в компе. Все просьбы отца сделать что-то игнорируются почти полностью. Сын еще может немного отреагировать, дочь игнорирует совсем. Я в свой отпуск, который там провела, занималась уборкой и разбором завалов.
Я к чему все это. Дом изначально был куплен за 350 тыс. После такого тотального запустения больше, чем 180 за него не дают.
Но проблема еще в том, что муж не хочет его продавать. Он доволен этим домом. Я его понимаю: в его возрасте суетиться еще с одной покупкой недвижимости, когда она уже есть, нет никакого желания. Поэтому он пытается найти решение, чтобы угодить всем. А в итоге...

Именно эта картина и рисовалась очень отчетливо до этого вашего поста.

Вода камень точит. Вы сами со временем будете видеть ситуацию более четко, и прочувствуете все на себе. Возможно у вас появится больше сил и аргументов для убеждения мужа.

[Ptu]

в его возрасте суетиться еще с одной покупкой недвижимости,

А сколько ему лет? у вас очень большая разница в возрасте?

[IrinaH]

У вас действительно сложная ситуация, и простого решения нет % либо у вас планируется ребёнок и карты не лягут как муж планирует, либо уговорить дом продать что тоже сложная задача... Удачи вам

Нет, детей у нас нет и не планируется, у мужа проблемы со здоровьем. Так что в этом смысле все предсказуемо.

[IrinaH]

А сколько ему лет? у вас очень большая разница в возрасте?

Ему 61, у нас 19 лет разницы.

[IrinaH]

IrinaH, он как раз не ищет решение. Так как ситуация устраивает всех, кроме вас. Вы уже жили с детьми? Признайтесь себе честно, сможете вы с ними жить год- два, я уже не говорю десятилетия?
И как можно рассчитывать,что вас не выпихнут из дома через 20-30? Это сейчас это лежачие котики. А представьте себе, что эти котики все таки при своей лежачести заведут себе половинки, и даже потомство, которые очень даже непротив все взять и разделить. А вас они знать не знают.

Вы знаете, сын более контактный, еще как-то можно с ним ужиться. Дочка сложнее. Она совершенно не приспособлена выполнять домашенюю работу. Уогда она у нас жила полгода, то даже тарелку оставляла на столе, не донеся до мойки. И если не убирала я, то тарелка могла остаться на столе несоклько дней. Так что в бытовом плане будет очень тяжело вместе. Либо будут конфликты, либо я буду все тянуть на себе.

[Ptu]

IrinaH, мужества и сил вам. Сложная ситуация. Я бы в такой ситуации не смогла бы видеть себя скажем в 70 лет в этом доме вместе с детьми и их семьями. Вряд ли до такого бы по жизни дошло в принципе. Потому смысла в документе, который хочет муж для меня не было бы.

[KOLIBRY]

Когда есть несколько наследников на одну недвижимость и когда они не хотят жить вместе, а это чаще всего, то недвижимость продается. Даже если один из наследников не согласен. Продается через суд. И если раньше это могло тянуться годами (т.к. кому-то не нравилась предлагаемая цена), то сейчас рассматриваются не помню сколько предложений - и продажа регистрируется.
Таким образом Ирина получит свои 30 тыс (плюс кредит) и может что-то сможет купить?

[massima]

Муж ещё не умер,а форум (подчёркиваю, форум,а не жена) уже наследство поделил.
IrinaH, вам 42 года, вы работаете. Я бы вам советовала подписать брачный контракт séparation de bien, взять кредит и самой реализовать свое желание, купить то жилье, которое ВЫ выберете и которое ВАМ будет нравится. А мужа уговорить, чтобы assurance vie была на ваше имя, чтоб вы там были как bénéficiaire записаны,и в зависимости от банка/страховой - возможно, дополнительный документ подписать о том, что вы в курсе, что вы bénéficiaire. Тогда,если вы уведомлены, муж уже в последующем изменить не сможет в пользу детей. Используйте это как аргумент, раз он просит отказ от дома - ок, но он ВАМ оставляет assurance vie. А про дом тот пока забудьте, там головной боли будет больше,чем выгоды. Не забивайте себе сейчас этим голову. Дети молоды, у них сто раз все поменяется. Во Франции рано семьи не создают, они ещё успеют создать семьи и разъехаться. Вот если что изменится, то и будете смотреть по ситуации.

[Byzacena]

Я бы вам советовала подписать брачный контракт séparation de bien, взять кредит и самой реализовать свое желание, купить то жилье, которое ВЫ выберете и которое ВАМ будет нравится.

очень правильный совет!

[IrinaH]

Муж ещё не умер,а форум (подчёркиваю, форум,а не жена) уже наследство поделил.

Как раз самый мой первый вопрос, еще месяц назад, был не о дележе. Я как раз понимаю, что претендовать мне не на что, я с этим и живу, не за это замуж выходила, не смотря на нашу большую разницу в возрасте с мужем. Он очень хороший человек, у него много других качеств, за которые я его ценю и люблю.
Изначально вопрос был: могу ли на старости лет рассчитывать на уголок в его доме или в перспективе покупать свое. Вот совсем как-то нет желания что-то там оттяпывать у него. Он сам всю жизнь пахал (и пашет еще) и этот дом заслужил.
Просто здесь вопрос психологический в том числе. Я его детям никто, любить они меня не обязаны, как и я их. У нас просто ровные отношения. Но у нас на столько разные взгляды на бытовую жизнь, что я понимаю, что будет ну очень сложно вместе жить. А я если я подпишу эту бумагу, то да, жить-то, возможно, смогу. Но, понимаете, как бы подавать свой голос , если в чем-то буду не согласна, не особо получится.

В любом случае, спасибо, девочки за ваши размышления. Будем думать. Может, еще со временем что-то и изменится.