Работа в качестве сотрудника российской фирмы (или же ИП)

[gease]

Доброго всем дня.

У меня есть предложение на месяц поработать программистом на территории Франции. Если я выступаю в качестве сотрудника российской компании, с которой контракт у французов, нужно ли добывать разрешение на работу в DIRECCTE? Или пребывание по обычной деловой визе будет вполне законным? А если ситуация аналогичная, но я работаю в качестве ИП, с которым у французов, опять же, контракт?

Заранее всем спасибо за помощь.

[Natasha22]

Доброго всем дня.

У меня есть предложение на месяц поработать программистом на территории Франции. Если я выступаю в качестве сотрудника российской компании, с которой контракт у французов, нужно ли добывать разрешение на работу в DIRECCTE? Или пребывание по обычной деловой визе будет вполне законным? А если ситуация аналогичная, но я работаю в качестве ИП, с которым у французов, опять же, контракт?

Заранее всем спасибо за помощь.

Как я поняла из консультаций подружки (она уже так один раз рискнула), работать во Франции вы можете сколько угодно и кем угодно, не афишируя этого. Вы не можете - не имеете права получать во Франции зарплату. Официальную, со всеми налогами и пенсионными выплатами. Ну и находиться на территории Франции вы можете только в течение срока действия вашей визы. Не более 3 месяцев в полугодие. Разрешение на работу во Франции должны делать не вы, а ваш работодатель. Сейчас в кризис это практически нереально.
Контракт с российской фирмой может вам помочь только просить многократную, или многолетнюю биззнес-визу, но она все равно нерабочая. Те же 3 месяца - и лети домой для отметки в паспорте. На следующий день можно вернуться опять на 3 месяца. Если вас это устроит...
Как обьяснила подружка, на вашего француза-работодателя рано или поздно кто-нибудь донесет в полицию - отчего это месье не платит денег французам и государству-налоги, а в конверте передает деньги русскому? Сказала, очень это принято у французов - стучать.
Ну, не знаю

[Nancy]

Те же 3 месяца - и слетай домой для отметки в паспорте. На следующий день можно вернуться.

Нельзя.
Консультируйтесь не "у подружки", а в официальных источниках.

[Славик]

а в официальных источниках.

особенно по использованию виз.

[Ptu]

Если я выступаю в качестве сотрудника российской компании, с которой контракт у французов,

Значит ли это, что французы просто заплатят за вашу работу вашей российской компании, как за услугу. А российская компания заплатит вам за работу в Рорссии?

[Печкин]

Как обьяснила подружка, на вашего француза-работодателя рано или поздно кто-нибудь донесет в полицию - отчего это месье не платит денег французам и государству-налоги, а в конверте передает деньги русскому? Сказала, очень это принято у французов - стучать.
Ну, не знаю

Ну почему в конверте? Можно заключить контракт что такая то французская фирма оплачивает такой то русской фирме такие то услуги... и все официально.

[Славик]

Ну почему в конверте?

а можно вообще открыть в российском банке счет и туда переводить.

[Ptu]

Зачем все так усложнять? Если французская фирма заказывет услугу у российской, то оплачивает ее согласно счету российской фирмы. А уж российская фирма сама занимаетя выплатой зарплаты сотрудника, который работу выполнил. А так же всеми отчислениями государству и пр. НЕужели эта наираспространенная система не знакома?

[Славик]

А так же всеми отчислениями государству и пр. НЕужели эта наираспространенная система не знакома?

Знакома конечно.
понял так , что автор хочет миную Российскую компанию поработать.

[Ptu]

Если я выступаю в качестве сотрудника российской компании, с которой контракт у французов

Это отсюда поняли?
Я из этой фразы как раз поняла обратное.
А если миновать российскую компанию, то о ней и писать нечего. ОФормлять как и все - контракт с французским работодателем, оформлять разрешение и все все все.

[Печкин]

Зачем все так усложнять? Если французская фирма заказывет услугу у российской, то оплачивает ее согласно счету российской фирмы. А уж российская фирма сама занимаетя выплатой зарплаты сотрудника, который работу выполнил. А так же всеми отчислениями государству и пр. НЕужели эта наираспространенная система не знакома?

Как понял я, человек именно хочет месяц походить на работу во французский офис, но при этом работая как бы на русскую фирму...

[Ptu]

А в чем проблема? Французская фирма заказывает русского специалиста, платит по счету российской фирме, российская фирма высылает на месяц специалиста, тот работает.
Так и слесаря можно на месяц зазказать. Слесарь как работал, так и работает на свою фирму, она же ему и зарплату платит.

[Natasha22]

Это отсюда поняли?
Я из этой фразы как раз поняла обратное.
А если миновать российскую компанию, то о ней и писать нечего. ОФормлять как и все - контракт с французским работодателем, оформлять разрешение и все все все.

Ну если так, то вопрос задавать не о чем.
Я поняла именно так, что некто из Франции увидел замечательный результат работы этого русского парня-программиста, и француз сообразил, что он во Франции может хорошо на этом заработать.
Написать программу - это всегда локальная работа с конкретным и видимым результатом.
Ну вот за этот результат русский парень обозначил свою цену. Видимо, не совсем маленькую, однако же такую, что таскать с собой наличные в Россию в кармане француз не решился. И сказал - приезжай во францию, делай здесь, я тебе тут и заплачу наличными или переводом.
А русский задумался, как это можно все сделать типа как бы официально, ибо счет во французском банке ему не откроют, перевод в российский банк от постороннего лица- тоже не простое дело, и для того, и для другого, а тащить с собой обратно в Россию сумму денег в кармане ему тоже неулыбается. Вот и думает сейчас, какие могут быть варианты, чтобы и деньги получить, и не делиться ни с кем.
Составить контракт с фирмой - не вопрос.
Вопрос, что это может дать.
Увы, очевидно, что ничего это дать не может ни тому, ни другому.

Опять много букв получилось.

[Ptu]

Natasha22, а зачем многабукаф? Не лучше ли узнать у автора вопроса, а не додумывать за него?

[Natasha22]

Natasha22, а зачем многабукаф? Не лучше ли узнать у автора вопроса, а не додумывать за него?

Судя по всему, автор открыл тему три недели назад,и сам уже понял, как свой вопрос решить.
Сюда он не заходит с тех пор, ибо советы открыть счет в российском банке и пусть туда переводит деньги посторонний француз - его не интересуют. Один раз попробуйте отправить непонятному русскому, не вашему родственнику- да он запарится обьяснять, что это не финансирование его экстремистских действий , и он не иностранный агент, и не тайный террорист. Указать это как зарплату - тут уже и он и француз попадают на вопросы и неизбежно -на деньги.
Лично я рассматривала всякие варианты, находясь в схожей ситуации, и потому кое-что знаю. И всех знакомых опрашивала.
Может, кому-то этот опыт будет полезен.

[Ptu]

Ну это не повод заполнять тему домыслами.
Тем более, если у него вопрос отпал.

[Natasha22]

Ну это не повод заполнять тему домыслами.
Тем более, если у него вопрос отпал.

А почему вы считаете мои слова домыслами?

[Славик]

Один раз попробуйте отправить непонятному русскому, не вашему родственнику- да он запарится обьяснять, что это не финансирование его экстремистских действий , и он не иностранный агент, и не тайный террорист. Указать это как зарплату - тут уже и он и француз попадают на вопросы и неизбежно -на деньги.

Да почему неизбежно?

[Печкин]

А в чем проблема? Французская фирма заказывает русского специалиста, платит по счету российской фирме, российская фирма высылает на месяц специалиста, тот работает.
Так и слесаря можно на месяц зазказать. Слесарь как работал, так и работает на свою фирму, она же ему и зарплату платит.

Проблема в том что любой человек, работающий на территории Франции, должен иметь соответствующее разрешение.
Иначе все поназаказывали бы слесарей из России за 1 евро в час и привозили их по турвизам...

[Славик]

привозили их по турвизам...

должен иметь соответствующее разрешение.

ну проработают они 3 месяца дальше что?

[Ptu]

Проблема в том что любой человек, работающий на территории Франции, должен иметь соответствующее разрешение.

Нет, если он приехал на месяц выполнить лишь небольшой объем работа. Фирма оплачивает счет заграницу, а не выплачивает зарплату.
Другое дело, что это в рамках турвизы и коммандировки. И никак не может превысить 3 месяца.
И три копейки это все равно не будет стоить. Это будет стоить зарплату работрника, все отчисления в России, пенсионные и пр. TVA в услугах кажись уже 20%ь который будет включен французкой фирмой в счет российской. Плюс маржа работодателя, он же не дурак даром отдавать работника. ТАк что дешево это не будет.

[Natasha22]

Проблема в том что любой человек, работающий на территории Франции, должен иметь соответствующее разрешение.
Иначе все поназаказывали бы слесарей из России за 1 евро в час и привозили их по турвизам...

Конечно, должен, кто-то спорит?
Но знаю, что ездят квартиры ремонтировать (скорее отделывать как следует, с полной заменой электрики и сантехники) просто по соглашению с хозяевами-русскими. И не только отдельные умельцы, а и целыми бригадами в 2-3 человека хорошие специалисты.
И не только во Францию, а и в Германию, и в Испанию. В Роттердам лично помогала бумажки заполнять семейной паре.
Нарушение? натюрлихь, Маргарита Пална!
Зато эстетично, дешево, надежно и практично.

При полном моем личном неодобрении всяких таких нарушений, однако же явление существует. Кто-то из русских французов и положил начало. И продолжают.
Не сами же трудяги едут, и потом работу ищут. Это поляки и юги так действуют. Наших рабочих сами господа зовут и оплачивают им путь-дорогу.
По тур. визе, за месяц запросто успевают сделать приличный ремонт.

[Славик]

е сами же трудяги едут, и потом работу ищут. Это поляки и юги так действуют. Наших рабочих сами господа зовут и оплачивают им путь-дорогу.
По тур. визе, за месяц запросто успевают сделать приличный ремонт.

Причем тут ремонт?
Автор темы задался конкретным вопросом- не о РЕМОНТЕ.
И о тур визах то же бы не советовал рассказывать чушь.
Вы эту визу еще получите - не имея доходов и заработков.

[Natasha22]

Причем тут ремонт?
Автор темы задался конкретным вопросом- не о РЕМОНТЕ.
И о тур визах то же бы не советовал рассказывать чушь.
Вы эту визу еще получите - не имея доходов и заработков.

Это ваш вежливый и культурный вопрос?
Или поскольку вы тут мэтр, вам можно хамить сколько угодно?

[Славик]

хамить сколько угодно?

Факты пожалуйста!
Где хамство? Где не принятые в открытой печати выражения?

[Печкин]

Я вообще не понимаю, о чем спор.
Любая работа во Франции по турвизе незаконна.
Те, кто приглашает русских поработать по турвизе, идут на нарушение закона.

[elfine]

Но знаю, что ездят квартиры ремонтировать (скорее отделывать как следует, с полной заменой электрики и сантехники) просто по соглашению с хозяевами-русскими. И не только отдельные умельцы, а и целыми бригадами в 2-3 человека хорошие специалисты.

Нарушение? натюрлихь, Маргарита Пална!
Зато эстетично, дешево, надежно и практично.

Ну не просто нарушение, а уголовное и строго наказуемое: http://travail-emploi.gouv.fr/inform...avail,656.html
Не сомневаюсь, что Вы в курсе, но это я так, на всякий случай, чтобы у других не было иллюзий.

[Ptu]

Моя подружка работает Генеральным Консулом Российской Федерации

И? Консулы России ни в зуб ногой во Французских законах.

[Natasha22]

И? Консулы России ни в зуб ногой во Французских законах.

Шенгенские правила одинаковы для всех стран зоны.
Поскольку мой ответ господам спорщикам удален, теряется всякий смысл текста. В частности, направьте пафос на тех французов, кто зазывает иностранцев на такие заработки, оформляя им тур.визы и заведомо зная, что они нарушают свои же французские законы. Не я же это делаю. И не я езжу на такие заработки. И точно не консулы России.
Автор именно об этом и спрашивал. Так что никаких отклонений от темы пока нету.

[Ptu]

Шенгенские правила одинаковы для всех стран зоны.

Причем тут шенгенские правила, когда речь идет о работе? Консулы страны России ведают правилами получения визы в Россию, и мало что разумеют в правилах получения визы в Шенген, и уж тем более о трудовом законодательстве разных стран ЕС.