Помогите с выбором студии в Париже

[maxe]

Уезжаю учиться в Париж, на два года, учиться буду в 7 районе по адресу 1 Rue Bougainville 75007 Paris, времени на дорогу тратить особо не хочется, по крайней мере первые 6 месяцев, потом перееду может. Исходя из этого, а так же из бюджета <=750 евриков подобрал варианты:

http://www.parisattitude.com/fr/loue...tudio,294.aspx
http://www.book-a-flat.com/en/apartment-paris-4710.html
http://www.lodgis.com/en/paris,long-...ris-8.mod.html
http://www.lodgis.com/en/paris,long-...ris-8.mod.html
http://www.lodgis.com/en/paris,long-...ris-6.mod.html

Прошу знающих людей расставить варианты в порядке их приоритета на взгляд знающих людей а так же предостеречь от всякого рода напастей вроде неудачной компановки самой студии, слишком дорогих районов, расположения возле каких-нибудь борделей, мест сбора нетрадиционных парижан, неформалов и цветных.

У меня еще проблема есть - французский знаю очень плохо, еду в вуз где на инглише преподавание, то есть, по крайней мере первые 6 месяцев мне важно, чтобы лендлорды и риэлторы говорили по-английски

Если накидаете еще хороших сайтов-каталогов с дешевыми студиями - буду благодарен!

Спасибо!

[SansPrenom]

maxe, для начала советую сверить даты старта вашей учёбы и доступности выбранных вами квартир)

[maxe]

Да уж =(

Что можете про 15 район сказать? Точнее про Rue Lecourbe.

[SansPrenom]

maxe, откровенно, не самое близкое место к вашему месту учёбы)

У вас будет возможность оплатить аренду сразу за весь срок или вы планируете помесячно? Просто если вы можете сразу, то добро пожаловать на французские сайты вроде seloger.fr - это предложения для местных, с требованием гаранта. Правда, если вы можете оплатить всё вперёд (или бОльшую часть), то можно и без гаранта, и, соответственно, не только местным.

Вообще по районам 5-6-7-8 и 16 считаются буржуазными, респектабельными и безопасными районами; 15 к ним частично примыкает) В центре старайтесь избегать района Шатле (Chetalet) - это историческое место поселения африканцев. Ну и всё, что начинается от площади Пигаль далее через Монмартр - места не для слабонервных) С проститутками, сексодромами и эмигрантами без образования из самых разных стран.

Для предложений book-a-flat рекомендую попробовать отказаться от еженедельной уборки) Для этого, правда, придётся убедить владельцев, что вы сами крайне чистый и аккуратный и убираетесь дважды в неделю, но подобная опция в Париже - не из дешёвых.

И насчёт цены: лично я бы не стала жёстко ориентироваться на 750 евро, а позволила себе добавить ещё 100-150, лишь бы квартира была близко к вашей учёбе (транспорт в Париже относительно дорогой, хотя официальное такси в сравнении с Россией стоит копейки) и в ней был коллективный, а не индивидуальный обогрев. (Chauffage electrique - плюс 200-250 евро в месяц за коммунальные счета начиная с октября, иначе вы просто в квартире околеете).

[SansPrenom]

И ещё пару моментов для выбора студии:

Учитывайте свои рост/вес/склонность к аскетизму (даже если домой вы будете только приходить поспать). будет ли вам удобно, к примеру, дважды в день перепрыгивать через унитаз, чтобы принять душ?

Подумайте, готовы ли вы два года подниматься на 6-7 этаж из-за отсутствия лифта в доме. А с покупками из супермаркета?

К вам приедут родители/братья/cёстры/друзья. Куда вы их денете?

Два года питаться фастфудом - удар по здоровью. Как вы будете готовить с "кухней", как в одной из выбранных вами квартир?

Если вы не будете букой, в Париже у вас быстро появятся друзья. Молодёжь ОБОЖАЕТ ходить по гостям. В условиях студии в 11 кв м вы сможете себе позволить такую роскошь, как приём гостей?

А если у вас появится девушка? Что будет с вашей бедной девушкой, когда вы её пригласите в такую студию?) http://www.parisattitude.com/fr/loue...tudio,294.aspx

[maxe]

SansPrenom,

огромное спасибо! упомянули о моментах, которые ранее даже не принимал во внимание. Итак в итоге у меня такой неранжированный список параметров:
1) цена до 750
2) 6-7-8-15-16 районы, путь пешком менее 30 минут/транспорт 20мин
3) площадь более 13 квадратов
4) наличие кухни
5) кровать адекватная
6) стол за которым возможно работать
7) не первый этаж

по поводу центрального отопления: в париже зимой +1-3 насколько понимаю, вроде бы не должен околеть, я не слишком неженка, можно же рассчитывать, что дома будут приемлемые градусов 19.
а 10тр за коммуналку - это жесть, москве с 1-2комнатной (40-60 кв) выходит на все про все тысячи 2-4, если одному жить с установленными счетчиками.

Отсортировал для себя только
http://www.book-a-flat.com/en/apartment-paris-4710.html

и приступил к поиску по seloger.fr

Спасибо! Обращусь в тему с новыми вариантами

[SansPrenom]

maxe, +1-3? Видимо, этой зимой вы активно готовились к поступлению, а в прошлые годы не интересовались Францией)

В Париже отличная погода, но и там и бывает холодно (до -15 и ниже) - и продолжительно холодно. В прошлом году, например, были крайне холодные апрель и май. В этом была снежная и вполне лютая зима. (Сейчас, кстати, тоже не тепло).

Про наличие кухни я, верно, не совсем правильно выразилась: в парижских студиях они все примерно одинаково отличаются от российского понятия "кухни", но, на мой взгляд, хоть какое-то адекватное оборудование должно быть (например, как варочная панель в приведённой вами сейчас квартире), а не одна старая электрическая конфорка. Это ещё и с точки зрения пожарной безопасности не самый лучший вариант.

И обязательно торгуйтесь с владельцами квартиры) 2 года - серьёзный срок, вы в праве рассчитывать на скидку.

[maxe]

Совсем не интересовался Парижем) Даже весь этот год язык учил через одно место.

Я понял, что вы имели в виду, говоря о кухне, это действительно важно.

[SansPrenom]

maxe, в общем, поверьте: там холодно. И т.к. в домах по большей части центрального отопления нет, то и в апреле в квартире без куртки и шапки реально околеть.

Удачных поисков)

[upsik]

Про отопление какие то странные цифры. На маленькую квартиру с электрическим отоплением надо прикидывать на электричество в районе 50 евро в месяц (или, точнее, 600 на год).

Учитывая общий уровень цен в Париже, на 750 евро суперсложно будет снять меблированное жилье больше 20 кв.м., в реальности скорее 15 кв.м.

Что касается кухни, то дешевые плитку+микроволновку можно купить евро за 70.

Лучше смотрите, чтоб душ и туалет оказались в квартире, а не на площадке

[piumosa]

Я бы посоветовала:
- ориентироваться в первую очередь на 15й район (rue du Commerce, Convention...), так как там по определению дешевле, чем в 6-7-8.
- искать также варианты colocation (совместную аренду).
- нестрашно, если квартира на 6-7 этаже без лифта, побегать по лестнице полезно, сэкономите на спортзале. Кстати, вы знаете, что этажи во Франции нумеруются 0,1,2,3... Нулевой - rez-de-chaussée.
- обратите внимание на отопление и звукоизоляцию помещения
- обратите внимание на санузел, душ/ванную

И не арендуйте ничего дистанционно. Обязательно лично осматривайте помещение, чтобы не было неприятных сюрпризов. Остерегайтесь мошенничества.

[Vasya G]

Да уж =(

Что можете про 15 район сказать? Точнее про Rue Lecourbe.

А у вас есть вариант в этом месте? Мы как раз ищем здесь...

[maxe]

Почитав советы в теме и обратившись к агрегатору seloger подобрал следующие варианты. Так как сервис ориентирован на французов, цены выходят здорово дешевле даже с учетом "honoraires ttc en sous", что как я понимаю является эквивалентным англ agency fee.

1 http://www.seloger.com/annonces/loca...aN&tri=a_ville

2 http://www.seloger.com/annonces/loca...aN&tri=a_ville

3 http://www.seloger.com/annonces/loca...aN&tri=a_ville

4 объявление удалено ;(

5 http://www.seloger.com/annonces/loca...aN&tri=a_ville

6 http://www.seloger.com/annonces/loca...aN&tri=a_ville

7 http://www.seloger.com/annonces/loca...aN&tri=a_ville

8 http://www.seloger.com/annonces/rubr...aN&tri=a_ville

Поругайте, пожалуйста, варианты самому нравятся больше всего 1-2-3-5. Да, у меня проблема: я не поеду в Париж специально для подбора квартиры. Надеюсь, что выбор из предложений со средними не заниженными ценами через агентства застрахует хотя бы от части проблем, ну и объявления с чудными фотками, 1 например - попахивает обманом или это просто французы так фотографируют?? Еще есть пара просто знакомых парижан, которых можно будет отправить на осмотр квартиры, за деньги, первоначально хотелось бы выбрать и забронировать именно через сеть.

[piumosa]

1 - ок
2 - единственная дата для визитов была вчера, скорее всего, квартира уже сдана
3 - душевая кабинка стоит на кухне, отделена от плиты занавеской. Жить можно, но чудно.
5 - ок
6 - туалет и душ на лестничной клетке
7 - свободна в конце июля
8 - пешком от учебы далековато

В целом: ИМХО, перед арендой надо обязательно смотреть на помещение, просите друзей. Либо на первое время поселитесь у друзей или в отеле и за неделю найдете постоянное жилье.
Учтите, что хорошие квартиры разбираются в Париже, как горячие пирожки. У вас должно быть готово хорошее досье, которое вы в состоянии тут же отправить агентству. На каждую нормальную квартиру будет десятка два кандидатов как минимум. Нужно реагировать очень быстро и иметь хорошее досье.

Также смотрите объявления частников на www.pap.fr, с ними иногда проще договориться, чем с агентствами, так как играет роль личный фактор (какое впечатление вы на них произведете), а не только цифры в досье.

[Flori]

В Париже отличная погода, но и там и бывает холодно (до -15 и ниже) - и продолжительно холодно.

И т.к. в домах по большей части центрального отопления нет, то и в апреле в квартире без куртки и шапки реально околеть.

-15° в Париже ?
В апреле в шапке и в куртке дома ?
Да чтобы отопить маленькую студию достаточно включить электрический чайник, а про температуры вы какие-то сказки рассказываете, как и про шaпку дома в апреле месяце ))

[Flori]

времени на дорогу тратить особо не хочется, по крайней мере первые 6 месяцев, потом перееду может

Париж очень маленький. Очень-очень маленький по сравнению с другими столицами. Тут по умолчанию всё близко.

Как вам верно выше заметили, студии расходятся за один день. Поэтому даже смысла нет примериваться к ним сейчас в надежде через несколько месяцев приехать и снять.

Лучше всего ориентироваться на 15ый район, где и выбор больше, и цены меньше, не смотря на то, что он остаётся в шаговой доступности.

[Vasya G]

Также смотрите объявления частников на www.pap.fr, с ними иногда проще договориться, чем с агентствами, так как играет роль личный фактор (какое впечатление вы на них произведете), а не только цифры в досье.

Есть ли правила аренды у частника (без агентства), какие моменты необходимо предусмотреть? Какие могут быть риски ("подводные камни")?
Нашла много подходящих студий на сайте, который Вы рекомендуете, но цены уж какие-то сказочные...

[maxe]

Постараюсь ответить сразу всем:

Арендованная жилплощадь мне необходима для получения студенческой визы, вариант временно пожить по приезду у друзей не прокатит

С частниками не получится сотрудничать из-за полного незнания франца

Снять хочу сейчас, тк спрос сейчас ниже чем в июле-августе, больше предложений и ниже цены

Отправить человека смотреть студию смогу только после предварительных договоренностей, гонять все время не получится

Flori, в 15 не нашел по сколько-нибудь пониженным ценам предложений, а те что нашел - проигрывали представленным мною, в основном по расстоянию. Тут вот еще что, я хочу быть поближе к 5-6 районам из-за сосредоточения в них студентов, но, главное, студенческих столовок дешевых.

[Flori]

Арендованная жилплощадь мне необходима для получения студенческой визы

может быть вам тогда стоит поискать в студенческих и молодёжных общежитиях (резиденциях)? Мне с трудом представляется возможным снять отдельную студию на долгий срок по интернету (без личного присутствия и горы документов).

Снять хочу сейчас, тк спрос сейчас ниже чем в июле-августе, больше предложений и ниже цены

Что касается спроса, то самым низким по отношению к предложениям он будет в конце июня, когда студенты будут выезжать из своих квартир, а новые заедут только в сентябре.

[maxe]

может быть вам тогда стоит поискать в студенческих и молодёжных общежитиях (резиденциях)? Мне с трудом представляется возможным снять отдельную студию на долгий срок по интернету (без личного присутствия и горы документов).

Мне вуз предложил место в какой-то протестантской общаге за 550е без туалета и контрактом на полгода, я отказался. Если я, допустим, в резиденс сниму себе место на месяц, то, опять же, мне будет намного сложнее и дороже снимать студию в сентябре. В общем, только интернет, у меня других вариантов, похоже, нету. Через DHL все нужные документы можно будет отправить.

[Flori]

Через ДХЛ все нужные документы можно будет отправить.

вы плохо пока ещё себе представляете рынок недвижимости в Париже. Если сегодня выставить на сьём квартиру, то завтра уже будет стоять живая очередь из 100 человек один другого краше.

Вам имхо лучше согласиться на предложенную комнату пока не поздно и искать квартиру уже после приезда во Францию. Цена на студию мало зависит от сезона, она зависит большей частью от месторасположения студии.

[maxe]

вы плохо пока ещё себе представляете рынок недвижимости в Париже. Если сегодня выставить на сьём квартиру, то завтра уже будет стоять живая очередь из 100 человек один другого краше.

Вам имхо лучше согласиться на предложенную комнату пока не поздно и искать квартиру уже после приезда во Францию. Цена на студию мало зависит от сезона, она зависит большей частью от месторасположения студии.

Возможно, мой вопрос вам покажется тупым, но, если очередь из 100 человек, почему цены не растут?
Нет, на ту комнату я соглашаться не буду.
Расскажите лучше про досье Это что-то личное а-ля "так и так учусь в самом лучшем РФ вузе без троек и еду к вам весь такой прекрасный" или это настоящий документ? В рунете не нашел.

[Veronique]

Мне вуз предложил место в какой-то протестантской общаге за 550е без туалета и контрактом на полгода, я отказался.

имхо, зря отказались. Туалет на этаже для студента - не такая уж и катастрофа, и цена хорошая.
А через полгода уже снимете что хотите.

Flori правильно все пишет, у арендодателей в Париже единственная проблема - выбрать съемщика из сотни-другой кандидатов с железобетонными досье, родителями-французами в качестве гаранта.

К тому же, общага - лучше для заведения знакомств и общения. А вам еще только предстоит искать себе друзей, в общаге это проще.

[Veronique]

Расскажите лучше про досье Это что-то личное а-ля "так и так учусь в самом лучшем РФ вузе без троек и еду к вам весь такой прекрасный" или это настоящий документ? В рунете не нашел.

нет, это доказательства вашей платежеспособности. Доход чистыми должен быть в 3 раза выше предполагаемой арендной платы. Точно такие же требования к доходам человека, который будет выступать в качестве вашего гаранта.

[maxe]

Зачем нужен досье и гарант если я внесу предоплату на 3 мес скажем? Ну или за 6 даже. Я сейчас не имею дохода никакого, перед отъездом бизнес продал, за меня вообще родители будут ручаться при получении визы. Гарант тоже есть, но я четко понял, что варианта тут 2 именно

Я насколько разобрался:
или гарант или предоплата, два варианта есть съема

[El'ka]

Возможно, мой вопрос вам покажется тупым... про досье Это что-то личное а-ля "так и так учусь в самом лучшем РФ вузе без троек и еду к вам весь такой прекрасный" или это настоящий документ? В рунете не нашел.

Досье - это реальные документы (Ваши и француза-поручителя): справки о зарплате, налоговые декларации, вид на жительство (без него кто вам сдаст квартиру на долгий срок?), письмо поручителя, что он будет оплачивать Вам квартиру в случае вашей неплатежеспособности (если ваша аренда стоит 750€, то чистая зарплате гаранта должна быть 3000€)...

[Flori]

Зачем нужен досье и гарант если я внесу предоплату на 3 мес скажем?

предоплату вы внесёте в любом случае, только не за 3 месяца, а за один (или за два, если ищете студию с мебелью).
А вот без гаранта вам никто жильё не сдаст, скорее всего, по крайней мере точно не по интернету.
Дело в том, что во Франции практически невозможно выселить жильца, даже если он перестанет платить за квартиру. Выселить можно только по суду, суд длится годами. Так что ваша предоплата в 3 месяца мало кого успокоит.
Поэтому все кандидаты на аренду приходят с "досье", список документов выше дала El'ka. Вам нужно такое же досье.

[maxe]

Разобрался, спасибо!

Думаю, что англоязычные агентства ничего не говорят о гарантах и просят 3-6 месяцев предоплаты + ставки оплаты повыше из-за того, что сами "ручаются" за своих клиентов.

[piumosa]

maxe, почитайте темы на форуме в разделах "Учеба" и "Жилье", воспользуйтесь поиском и просто полистайте популярные темы. Вопросы о том, где искать жилье, какие сайты и агентства хорошие, какие документы нужны, какие районы в Париже лучше, кто такой гарант и зачем он нужен, как оплачивать жилье, что нужно для визы, как избежать подводные камни, - все это миллион раз обсуждалось на форуме.

Давайте оставим эту вашу тему лишь для обсуждения выбранных вами вариантов. А для начала искренне советую ознакомиться с "теорией".

[piumosa]

Несколько полезных тем:

Как найти жилье новоявленным студентам?
Поиск жилья во Франции [как искать жилье после поступления в университет?]
Аренда жилья: вопросы и ответы
Аренда и стоимость жилья в Париже
Аренда жилья без посредников
Как вам удалось снять квартиру без гаранта
Аренда без гаранта и французского рабочего контракта
Что и как проверять снимая/покупая квартиру
Обман при съеме квартиры и собственная невнимательность тоже