Мать несовершеннолетнего гражданина Германии хочет во Францию

[Verusha5]

Дайте советы.
Отец и несовершеннолетний ребенок - граждане Германии.
Мать - россиянка.
Хочет воссоединиться и жить с ребенком - но во Франции.
Как это сделать?
Если отец с сыном приедут во Францию, снимут или купят жилье - и мать подаст на воссоединение с ребенком в стране его пребывания? Но из документов смогут показать только адрес и приписку ребенка к школе - а отец там не работает, налогов не платить, только вот ребенка довез.
Кому и что тут светит?

[Verusha5]

Дайте советы.
Отец и несовершеннолетний ребенок - граждане Германии.
Мать - россиянка.
Хочет воссоединиться и жить с ребенком - но во Франции.
Как это сделать?
Если отец с сыном приедут во Францию, снимут или купят жилье - и мать подаст на воссоединение с ребенком в стране его пребывания? Но из документов смогут показать только адрес и приписку ребенка к школе - а отец там не работает, налогов не платить, только вот ребенка довез.
Кому и что тут светит?

Да, родители эти разведены, то есть претендовать на что-то просто как жена не может, только - как мать.
Но как? Если отец во Франции собственно не живет, только ребенок?

[MARGOO]

Хочет воссоединиться и жить с ребенком - но во Франции.

А не проще воссоединиться сначала в Германии, а потом уже переехать во Францию (а куда переехать, где и на что жить???).

[piumosa]

Verusha5, а почему ребенок живет с отцом? Было решение суда? Мать собирается его пересматривать?

[teffi]

Verusha5, а почему ребенок живет с отцом? Было решение суда? Мать собирается его пересматривать?

Да это собственно не важно в данной ситуации.
Папа ребенка во Франции не живет фактически и не работает, о каком воссоединении может идти речь? С ребенком, который учится во Франции? - так это визу Visiteur запрашивать и дальше по схеме.

[Verusha5]

А не проще воссоединиться сначала в Германии, а потом уже переехать во Францию (а куда переехать, где и на что жить???).

Воссоединившись там, она гражданства не получит, а только ВНЖ - значит, его при перезде во Францию надо бросать, а во Франции запрашивать новый - пять же по мотивам воссоединения с ребенком

[Verusha5]

Verusha5, а почему ребенок живет с отцом? Было решение суда? Мать собирается его пересматривать?

ребенок живет с каждым из родителей по полному обоюдному согласию, с этим проблем нет совсем, судов никаких не было

[piumosa]

Да это собственно не важно в данной ситуации.
Папа ребенка во Франции не живет фактически и не работает, о каком воссоединении может идти речь? С ребенком, который учится во Франции? - так это визу Visiteur запрашивать и дальше по схеме.

Просто возникает вопрос: на каком основании мать планирует забрать ребенка у отца для постоянного проживания? Тем более в другой стране и не имея работы.

Предполагаю, что мать выбрала Францию, так как хочет пожить с новым женихом-французом. Поправьте, если я ошибаюсь.

[Verusha5]

С ребенком, который учится во Франции? - так это визу Visiteur запрашивать и дальше по схеме.

Об этом и вопрос.
То есть думаете Visiteur - визит к одному (фактически без отца, потому что у отца как взрослого никаких связей с Францией нет) малолетнему иностранцу (гражданину ЕС) - возможен?

[piumosa]

Verusha5, виза визитер дается не "к кому-то", а в страну. И главный для нее принцип: наличие достаточных денежных средств и доходов за рубежом, и отсутствие права на работу во Франции.

[teffi]

Об этом и вопрос.
То есть думаете Visiteur - визит к одному (фактически без отца, потому что у отца как взрослого никаких связей с Францией нет) малолетнему иностранцу (гражданину ЕС) - возможен?

Я пока других вариантов, кроме Visiteur не вижу. Ну а дальше как получится - были случаи когда с собственной недвижимостью в этой визе отказывались, а были, что при наличии съемного жилья и детях во французской школе - легко давали визу.

[Verusha5]

забрать ребенка у отца для постоянного проживания

Забрать без всяких оснований, просто потому что мать - ну и отец совершенно на это согласен, тем речь только об интересах ребенка.
мать действительно хочет пожить во Франции и имеет для этого какие-то средства - а вот работа ей при воссоединении с ребенком, я так понимаю, не светит (с женихом-то французом оно конечно в перспективе было бы гораздо проще в этом плане).
Речь идет о возможности долговременно находиться во Франции при ребенке.
Достаточный ли "гарант" - один малолетний ребенок, гражданин НЕ Франции?

[Verusha5]

Я пока других вариантов, кроме Visiteur не вижу. Ну а дальше как получится - были случаи когда с собственной недвижимостью в этой визе отказывались

Но тут же мать не за недвижимостью едет приглядывать своей - а воссоединяется с малолетним ребенком!

[piumosa]

Достаточный ли "гарант" - один малолетний ребенок

Гарант чего?

[Verusha5]

Гарант чего?

Гарант в кавычках.
То есть мать будет пытаться воссоединиться с ним, а он - малолетний ребенок, без работы, зарплатных листов, счетов на его имя за воду. Малолетний ребенок, живущий в принадлежащей, скажем, матери квартире и записанный в школу - с таким дадут воссоедиться?

[Verusha5]

Verusha5, виза визитер дается не "к кому-то", а в страну. И главный для нее принцип: наличие достаточных денежных средств и доходов за рубежом, и отсутствие права на работу во Франции.

Ну это понятно - когда кто-то купил квартиру во Франции, имеет большой счет в банке, достаточный независимый регулярный доход - и просит визу визитер, могут и дать.
А тут основание другое - несовершеннолетний ребенок, по каким-то обстоятельствам оказавшийся один во Франции, и с которым хочет воссоединиться мать.

[piumosa]

Verusha5, вы мешаете в кучу разные ситуации и условия выдачи виз. Для "визитера" главное: достаточная жилплощадь, достаточные финансовые ресурсы (в данном случае для обеспечения двух человек, матери и ребенка).
Ребенок к Франции не имеет на данный момент никакого отношения. Так? То есть, по сути, было бы то же самое, если б мать-россиянка решила переезжать с ребенком-немцем в какую-нибудь Австралию.

[Verusha5]

Verusha5, вы мешаете в кучу разные ситуации и условия выдачи виз. Для "визитера" главное: достаточная жилплощадь, достаточные финансовые ресурсы (в данном случае для обеспечения двух человек, матери и ребенка).
Ребенок к Франции не имеет на данный момент никакого отношения. Так? То есть, по сути, было бы то же самое, если б мать-россиянка решила переезжать с ребенком-немцем в какую-нибудь Австралию.

Нет это мне только что форумчане писали, что не видят никакого другого варианта кроме визы Visiteur
Я же вопроса не меняю: можно ли "под ребенка-немца" получить документы для жительства во Франции? Но он, "ребенок-немец" будет жить во Франции, а не в Австралии.

[Verusha5]

Ребенок к Франции не имеет на данный момент никакого отношения. Так?

Как же не имеет?
Пусть он немец, но вот он. живет в Лилле, по такому-то адресу, записан в такую-то школу по месту жительства - и имеет на это все право.
А мать к нему может приехать на постоянное жительство, если отец уедет?

[Рыжая]

несовершеннолетний ребенок, по каким-то обстоятельствам оказавшийся один во Франции

Ох, боюсь, что одного этого уже достаточно, чтобы подключились французские комитеты по охране прав ребенка и проч. Сдадут парня в приемную семью, как пить дать.

[Verusha5]

Ох, боюсь, что одного этого уже достаточно, чтобы подключились французские комитеты по охране прав ребенка и проч. Сдадут парня в приемную семью, как пить дать.

Ну, хотелось бы надеяться, что, если родиел оставояют ребенка одного - хоть комитеты хоть полиция, хоть добрые соседи с ребенком что-то сделают, присмотрят.
В даном случае речь идет о том, как нормальным родителям получить законные права для матери жить с ребенком, если отецжить во Франции не может или не хочет.
Заранее озабоиться, до прихода полиции

[MARGOO]

Verusha5, на форуме запрещено обсущдать нелегальные действия, а Ваша история очень похожа на это.
Вообще, странно ставится вопрос: ребенок переезжает во Францию, но непонятно на каком основании, по какому адресу и на чьем попечении он оказывается.

[Verusha5]

Verusha5, на форуме запрещено обсущдать нелегальные действия, а Ваша история очень похожа на это.
Вообще, странно ставится вопрос: ребенок переезжает во Францию, но непонятно на каком основании, по какому адресу и на чьем попечении он оказывается.

Действительно похожа? Даже не представляю, с какой точки зрения.
"Странности" ситуации объясняю:
ребенок перезжает во Францию на том основании, что туда переезжает его родной отец. А тот, в свою очередь, имеет как гражданин ЕС право выбора страны в европе для жительства за свой собственный счет.
- по какому адресу - родители не готовы опубликовать его на форуме. Французскому. Речь именно об этом.
- на попечении своих родителей. Сначала отца, потом, если (наиболее вероятно) он не захочет там жить - на попечении своей матери-россиянки, которая будет продолжать жить в принадлежащей ей квартире и на свои собственные деньги.
Что здесь нелегального? Что?
Нельзя немцам жить во Франции? Нельзя покупать там квартиры и селиться в них со своими детьми? Мать - ну и что что она россиянка, она в России не в тюрьме сидит и не лишена родительских прав, она с ребенком этим почти все врем жила, и сейчас хочет - какие законы она собирается нарушать и чьи права ущемлять.?
Зачем Вы так сразу взрослому человеку - "запрещено"" "нелегально"...

[Рыжая]

Ну, хотелось бы надеяться, что, если родиел оставояют ребенка одного - хоть комитеты хоть полиция, хоть добрые соседи с ребенком что-то сделают, присмотрят.
В даном случае речь идет о том, как нормальным родителям получить законные права для матери жить с ребенком, если отецжить во Франции не может или не хочет.
Заранее озабоиться, до прихода полиции

"Хотелось бы надеяться"! А Вы читали все эти форумные истории, когда у живых адекватных российских матерей на ровном месте забирали детей? Потому что у властей приемная французская семья вызывает гораздо больше уважения и доверия, чем "родная мать", если она из России. Вы, видимо, с этим еще не сталкивались. Советую подчитать литературку.

А если родители вот так оставят ребенка одного - то за ним не просто "присмотрят", а лишат родителей родительских прав на месте. И никогда они больше своего ребенка не увидят. Они очень опасную игру затеяли и даже не понимают этого.

[piumosa]

На мой взгляд, никакого жуткого беззакония тут нет, и пугать изъятием родительских прав не нужно. Тут у автора темы явное непонимание французской действительности и вопросов получения виз и видов на жительство.

Поправьте, если я неверно понимаю "план": у мамы есть в собственности квартира в Лилле (или в другом городе, не суть важно), в этой квартире никто сейчас не живет. Ей хочется приехать пожить в этой квартире. Работы и женихов нет. Мама хочет использовать наличие ребенка-европейца в качестве основания для запроса визы. Для этого безработный папа-немец переезжает с ребенком в эту квартиру, записывает ребенка в школу. Мама подает на визу, чтобы жить с сыном в этом же городе в своей квартире, так как папа возвращается в Германию. Так?

Тут на разных этапах возникнут разные вопросы и сложности. Например, мама будет просить визу, и в качестве адреса будущего проживания будет предоставлять ту же квартиру, где живет папа с ребенком?
Какие у мамы подтверждения дохода? На что она будет жить?

[Verusha5]

Боже, да вы встречали в жизни хоть раз другую ситуацию, кроме брака по интернету с малознакомым человеком с цель, главным образом, получения документов-вывоза своего ребенка от первого брака. получения права на работу (в лучшем случае) - пособия.?
И это считается обсуждением легального7 (Хотя в браке единственная легальная цнель - это создания семьи.
И все представления - из этой единственной жизненной парадигмы.
Если папа - то "безработный".
если мама - то "ни работы ни женихов". вы так уверены?
"Какие подтверждения доходов"? - самые замечательные, вполне достаточные для проживания в любой стране, хоть в России хоть во Франции и которые никуда не денутся. И подтверждаются доходы очень простым установленным образом. Я разве писала, что у них трудности подтвердить доходы?
"На что она будет жить"? На свои собственные. Да вы читали, что написала вначале? "Средства - есть". Ну ведь написала же! Ведь не писала же: "как получить работу", "какое пособие можно выбить", "какую пенсию мне дадут, если найду старого мужа по интернету и он умрет" (вот эти темы - легальны для обсуждения !)

Вот называется - спросила совета в ветке "юридические и административные вопросы" о вполне законопослушные и достаточных людях (можно ведь и так узнать, но захотелось и просто от бывалых людей) - и получила у кого что болит: "безработный", "нет женихов", на что будет жить.

[Verusha5]

А если родители вот так оставят ребенка одного - то за ним не просто "присмотрят", а лишат родителей родительских прав на месте.

И правильно сделают

[Verusha5]

Они очень опасную игру затеяли и даже не понимают этого.

Совершенно с Вами согласна.
Только мы не об этих несчастных, которые ничего не понимают, говорим.
Речь идет о родителях, которые ни на одну секунду не оставляют своего ребенка одного, не находятся сами и не желают поставить его в какую-то скользкую ситуацию

[Ptu]

Verusha5, вы не заводитесь, вы изначально дали такое малое количество информации, чтобы представить хоть чуточку реальную возможность осуществить план, что разумеется пошли домыслы.

А чтобы конкретизировать, вы бы ответили на последний пост piumosa , которая пытается хоть как-то восполнить ваши умолчания, которые мешают давать реальные советы-комментарии. А вы больше комментируете чужие ситуации с отнятыми детьми..

Конкретно, папа собирается приехать на достаточно долгий срок во Францию, пока мама сможет оформить досье и получить визу? Получить вид на жительство? Отсюда предположение, что он возможно безработный, чтобы иметь свободу перемещения...

[libellule]

Отсюда предположение, что он возможно безработный, чтобы иметь свободу перемещения...

Свободу перемещения может иметь и бизнесмен, ищеющий стабильный налаженный бизнес, или работающий удаленно.

Здесь другой вопрос, насколько я понимаю:

Можно ли воссоединиться с ребенком? Насколько я знаю, такое невозможно.

Можно запросить визу Визитер, если есть жилье и достаточно средств.