Служба в иностранных армиях может привести к тюремному заключению

[medved]

Сегодня мудрейший французский сенат принял закон с очень расплывчатой формулировкой:
Concrètement, "les ressortissants français qui se rendraient à l'étranger pour y suivre des travaux d'endoctrinement ou pour intégrer des camps d'entraînement (...) pourront être poursuivis alors même qu'ils n'auront pas encore commis d'actes répréhensibles sur le territoire français", a expliqué M. Valls.

Короче, если фр. гражданство уже получено и вы (ваш сын) загремели в иностранную армию, то там практически всегда первые месяцы проходят именно что в учебных центрах. То есть, согласно этой расплывчатой (совдеповско-сталинистской) формулировке состав преступления раскладывается на 3 части:

1. человек должен иметь фр. гражданство (ressortissants français)
2. этот человек должен выехать из франции (se rendraient à l'étranger)
3. и не просто так, а чтобы попасть в военный учебный пункт ( intégrer des camps d'entraînement)

То есть любая служба в иностранной армии скоро будет теоретически угрожать во франции 10 годами тюрьмы и 200КЕ штрафом.
Так как объявить любое (кроме штатов и европы) государство террористическим сейчас стало простой формальностью.

Что по этому поводу скажет "наш" и не только "наш" МИД?

Ссылка:
http://www.lemonde.fr/societe/articl...or=AL-32280308

[ElenaBV]

а что есть такие российские дети, живущие во Франции, которые хотят служить или служат в российской армии?

[Droopy]

ElenaBV, их даже и по закону забрать в армию не имеют права. На форуме давали ссылку, что ребёнок без российской прописки, проживающий в др. стране не призывается в армию.

[ElenaBV]

Droopy, ну и это тоже!

[EHOT]

Гражданин РФ, постоянно проживающий за рубежом не подлежит призыву в Российскую армию на основании п.1 ст. 8 и ст. 22 Закона РФ "О воинской обязанности и воинской службе".

[Droopy]

Ну вот и статья закона. Так что тема высосана из пальца.

[medved]

ElenaBV, их даже и по закону забрать в армию не имеют права. На форуме давали ссылку, что ребёнок без российской прописки, проживающий в др. стране не призывается в армию.

Да полно таких, кто именно с пропиской. Хотя бы тех, кого вывезли, не выписав из Росии.
Далее, много тех, кто свозил и ВПИСАЛ ребёнка внутри России, потому что сами там прописаны, а во Франции (консульстве) - нет.

Тогда по достижении 18 их там могут начать искать. Сначала письмами, а потом - как у кого получится.
И ту ссылку (вернее, закон РФ) тоже могут поменять. И тады опаньки. Придётся выбирать или совсем туда не ездить.

[Small_birdie]

medved, в теме вы рассуждаете в сослагательном наклонении - если так, то...
А в заголовке у вас свершившийся факт - ребёнок попал в армию.
И всё внимание форумчан - на спасение мифического ребёнка, который в армии и может попасть в тюрьму.
Вы, наверное, очень опытный журналист, я так полагаю.

[medved]

medved, в теме вы рассуждаете в сослагательном наклонении - если так, то...
А в заголовке у вас свершившийся факт - ребёнок попал в армию.
И всё внимание форумчан - на спасение мифического ребёнка, который в армии и может попасть в тюрьму.
Вы, наверное, очень опытный журналист, я так полагаю.

Ну это мы, как говорится, будем посмотреть

А вот насчёт журналиста - интересная мысль попробовать новую для меня профессию. Правда древняя она....

[hiitola]

Сенат принял вполне мудрый и адекватный закон. Естествeнно сенат менее всего волнуют страны типа россии, где служба в армии имеет много общего с сидением в тюрьме. Но закон - правильный.
И нефиг французских детей прописывать в россии..

[Le Queshoy]

medved, в теме вы рассуждаете в сослагательном наклонении - если так, то...
А в заголовке у вас свершившийся факт - ребёнок попал в армию.
И всё внимание форумчан - на спасение мифического ребёнка, который в армии и может попасть в тюрьму.

Если тема не будет закрыта( аналогичные уже существуют), то переименуйте её пожалуйста. Действительно, пугающе звучит, а спасать оказывается некого. Вот и замечательно.

[Hathor]

И нефиг французских детей прописывать в россии

квартира может быть неприватизированной, и возможность потерять квартиру как раз выписавшись, на это многие не пойдут, имея жилплощадь в москве, питере

[azalea]

то переименуйте её пожалуйста.

Присоединяюсь к просьбе.

[medved]

Если тема не будет закрыта( аналогичные уже существуют), то переименуйте её пожалуйста. Действительно, пугающе звучит, а спасать оказывается некого. Вот и замечательно.

Предлагаю название:
Француз, попавший в иностранную армию теперь рискует сесть на 10 лет.

Хорошо, что пока ещё долго не надо будет наших спасать.
Но я не согласен, что закон хороший. Любой закон с такой степенью расплывчивости формулировок, что позволяет при желании произвольно много сажать - очень плохой закон.
Как в технике безопасности - вопиющее нарушение ТБ.
Здесь - вопиющее нарушение юридической техники безопасности. Если подкрутить пару винтиков, где надо- так рванёт, что сажать-не прересажать.
На это надо реагировать всяким правозащитникам.

[EHOT]

а что вас так удивляет, и что такого ненормального? Понятно, что закон был не для советскои армии, а для лагереи, где формируют терористов... ну да ладно расплывчато получилось.

Зачем французским гражданам служить в иностранных армиях?

[laris]

Хороший закон и правильный. Если бы его приняли раньше, то Мера посадили бы еще до того, как он убил детей...

[svets]

Сенат принял вполне мудрый и адекватный закон. Естествeнно сенат менее всего волнуют страны типа россии, где служба в армии имеет много общего с сидением в тюрьме. Но закон - правильный.

Закон для Франции в принципе правильный и естественный - хоть Россия, хоть Иран - французские граждане должны защищать Францию (ну или куда она их отправит - хотя это уже тема для отдельной дискуссии), а не Израиль (как с тем пленным солдатом вышло), Россию или Непал...
Если французам с другим гражданством такой закон не нравится - пусть отказываются от фр. гражданства и служат себе спокойно в другой армии

[Nancy]

Автор временно заблокирован за нарушение правил форума (в другой теме).
Тема переименована.

[ivoreus]

А что, во Франции много русских которые горят желанием отдать своих детей в российскую армию? Если же человека насильно призвали, то это никак не подходит под формулировку "уехал за границу специально чтобы оказаться в учебном центре". Да и законы во Франции не так извращенно применяются как у нас.

Кстати, если есть прописка в России и человек снят с учета (либо не становился), то формально можно приезжать на срок до 2х недель на родину (без обязательства встать снова на воинский учет). При этом никто не следит реально, 2 это или 4 недели.

[upsik]

"les ressortissants français qui se rendraient à l'étranger pour y suivre des travaux d'endoctrinement ou pour intégrer des camps d'entraînement (...) pourront être poursuivis alors même qu'ils n'auront pas encore commis d'actes répréhensibles sur le territoire français"

Вообще было бы интересно весь текст посмотреть, так как в этой цитате
(которую в таком же виде перепечатали газеты) вообще речь об армии иои военных делах не идет, а просто о каких то "тренировочных лагерях". Так можно и спортсменов, тренирующихся за границей, под статью подвести.