Правовой вопрос

[Albosha]

Дорогие форумчане!!!

Подскажите, пожалуйста, имея в наличии 10-летнюю карту резидента, имеет ли человек право работать за пределами Франции (Италии, Бельгии, Люксембурге и Швейцарии), и проживать во Франции? Не утрачивается ли таким образом право на обладание этой картой? Буду рада любой полезной информации.

[nel]

Albosha, так его постоянным местом жительства все равно остается Франция. Он остается резидентом страны с обязательством платить налоги по месту постоянного проживания (т.е. во Франции). По сути ничего не должно меняться... По крайней мере, с лишением за это карты я в принципе не сталкивалась.

[Sandy]

On poluchaet status frontalier. I nalogi platyatsia kakim-to ochen' specificheskim obrazom: v sluchae Shvejcarii oni, po-moemu, vyplachivayutsya po mestu raboty, za chto Franciya poluchaet ot SHvejcarii prilichnuyu kompensaciyu na regional'nom i gosudarstvennom urovne.

[nel]

Sandy,именно так - идет как бы "возврат налогов" стране проживания. Это делается для сохранения принципа всей Европы о платеже налогов по месту ПМЖ.

А вообще у меня был контракт с Бельгией при проживании во Франции. Было немного смешно, потому что я сначала платила налоги в Бельгии, а потом их возвращали во Францию после заполнения налоговой декларации и уже по результату общего дохода я платила дополнительный подоходный налог или наоборот получала компенсацию (такое тоже бывает)...

[Albosha]

nel,Sandy,

Cпасибо за Ваши отклики.

[Albosha]

Попутно возник еще один вопрос.
А как быть с медицинским страхованием?
Меня интересует полная схема страхования : не утрачивается право на 70% страхования в Securite Social во Франции, а также где  оформлять дополнительную 30-процентную часть страховки - по месту работы или проживания?


(Отредактировал(а) Albosha - 8:51 - 14 Июня, 2003)

[Sandy]

A vot securite sociale, po idee, v takom sluchae net. Strahovka budet ili na rabote, ili mojno vziat' strahovku frontalier, kotoraya pokryvaet lechenie s obeih storon ot granicy. CHto ochen' udobno, potomu chto bol'nicy, naprimer, gorazdo luchshe v SHvejcarii.

[Sandy]

Albosha,

CHto-to ya zadumalas', my, konechno, narisovali raduzhnuyu kartinku, no nado by posmotret', kakie usloviya prodleniya carte resident v vashem sluchae, potomu chto esli ona poluchena po zamujestvu, to eto odno, a esli net, to vdrug tam uslovie raboty vo Francii stoit dlia prodleniya. V takom sluchae horosho by grajdanstvo zaranee.

[nel]

Sandy, нет там этого условия в случае карты резидента. Обязательным условием является постоянное проживание на территории и уплата налогов - они оба соблюдаются. Вот если бы имел место переезд в Швейцарию - тогда встала бы проблема получения новой карты резидента по месту жительства в другой стране.

[Albosha]

Вопрос о переезде в другую страну не стоит, потому что прекрасно понимаю, что в этом случае теряется право на резиденство. И условие выдачи моей карты - это не следствие замужества.

Sandy,
возвращаясь к теме страхования, хочу Вас спросить, страховка frontalier - это 100% частная страховка, или какая-то часть покрывается государствами?

[Sandy]

Albosha,

Vot neskol'ko ssylok. Ya ne znayu, est' li dolya gosudarstva, v SHvejcarii voobsche , po-moemu, vsya sistema strahovaniya chastnaya. U menya est' znakomye, oni dovol'ny, potomu chto mogut lechit'sya v dvuh stranah: vsyakie bol'nicy, gipsy, IRM - v SHvejcarii, a dantisty i drugie specialisty - vo Francii.
U nas situaciya neskol'ko drugaya - u muja strahovka na rabote, i ona pokryvaet 80 procentov medicinskih rashodov v lyuboj strane, nemnojko bol'she v sluchae operacii, no vse je chast' rashodov my oplachivaem sami.
A vy ne v SHvejcariyu chasom sobralis'? Eto pravda, zarplaty u nih na poriadok vyshe.

http://www.frontalier.info/
http://www.dealassur.com/frontbase.htm
http://www.frontalier.com/page.htm?_ref=47

[Albosha]

Sandy,
огромное спасибо за ссылки и за ответы.
Мы сейчас рассматриваем несколько предложений, одно из которых - работа в Швейцарии, другое - в Бельгии.
Но до принятия окончательного решения надо все взвесить, может и во Франции останемся работать.

(Отредактировал(а) Albosha - 12:32 - 14 Июня, 2003)

[Albosha]

Вопросы ко всем, и к Sandy, в частности.

А обладателю 10-летней карты, возможно ли получить статус "фронталье"?

Является ли проблематичным получение французом пермитов "В" и "фронталье"? Насколько длительна процедура?

Спасибо.

[Sandy]

Nado vam pozvonit' naschet etogo v office de population. Dlia Geneve eto:

Pour tous renseignements :
Office cantonal de la population 1-3, rue David-Dufour, 1205 Genève
+41 22/ 327 41 11.
Heures d'ouverture des guichets :de 9h00 à 15h30, sans interruption.

Dlia drugih kantonov adresa budut drugie. Ya po idee ne viju prepyatstvij, no eto ya.
Edinstvennoe, chto Permis B - eto permis de sejour, a vam nujno budet permis de travail frontalier. Rgo obychno delaet rabotodatel'. Odno vremya shvicy perestali delat' eti permis ili vydavali ih krajne malo i redko, no sejchas vrode v svyazi s accords bilateraux situciya, mojet, razblokiruetsia.

Vot zdes' esche posmotrite:
http://www.cagi.ch/fr/Autorisation_sejour_Permis.htm

Sovety davat' glupo, no srednij uroven' zarplat v Suisse nastol'ko vyshe, chto narod u nas v regione tol'ko tuda i stremitsia. S jil'em v svyazi s etim trudnosti. Najti mojno, no nado byt' upornym. Esli vopros zajdet v prakticheskuyu ploskost', n'hesitez pas!!!

[Albosha]

Sandy,
огромное спасибо!!!!!!!
Будем изучать, звонить, но уже сейчас картина становится все более и более ясной

[Albosha]

Sandy,
по ходу дела возникло еще несколько вопросов. Мы поняли, что для получения статуса фронталье мы должны жить в 10 км от границы. Берется ли в этом случае в расчет озеро, например - жить в Эвиан, а работать в Лозанне? И непонятен еще такой момент, 10 км - это расстояние от дома до границы, и неважно при этом в каком городе работа, и эта дистанция может превышать 10 км.
Наша ситуация сейчас такова, что имеющуюся возможность трудоустройтства мой друг упустил после долгих переговоров. Пермит В для работодателя оказалось оформить невозможным, и как оказалось в настоящее время квоты на выдачи этих разрешений невысоки, а статуса фронталье у него еще нет. Правильно ли я понимаю, что вначале мы должны взять риск, переехать в эту пограничную местность, просить о статусе фронталье, и уже потом искать работу?Или есть какие-то иные практические советы по вопросам перемещения в эту местность и оформления всех бумаг? Мы живем в Центре, и вот такой переед для нас похлеще стихийного бедствия будет. До недавнего времени мы даже и не задумывались о такого рода авантюре, но после полученного предложения, она (авантюра) представляется очень увлекательной и интригующей.

Еще раз огромное ВАМ спасибо за ваши консультации. Не имеющие представления обо всем этом неделю назад, сегодня мы подкованы уже процентов на 60%

[Sandy]

Albosha

Путь: "переезд - поиски работы" очень опасный. Цены на жилье высоки, чтобы найти работу, надо время, да и надо, чтобы работодатель подал на permis frontalier. Да, статус frontalier дается только под работу, а не просто так.

Мне предcтавляется более реалистичным путь: поиски работы - если успешные, то работодатель оформляет permis de travail, а вы переезжаете.

Теперь насчет того, где жить. Евиан, по-моему, не zone fronaliere. Да и доехать оттуда до Лозанны на машине очень долго, если, конечно, не иметь собственного кораблика - и прямиком через озеро. :- )))

Народ живет или в департаменте Аin (01), а именно в Pays de Gex, или в Haute Savoie(74): либо со стороны Аннемасс, либо по дороге на Аннеcy. Хуже всего считается Аннемасс, да и далековато.

Если работать в Лозанне, то Pays de Gex ближе всего. От Geneve до Lausanne - 60 км, но автодорога, и даже при разрешенной скорости 110 км/час доезжаешь за 20-30 мин, а то и меньше.

Я иногда посматриваю на monster.ch, очень бывают заманчивые предложения. Все зависит от профессии. В ООН тоже можно поискать, посмотрите на www.un.org. Procter & Gamble, .... В общем, искать есть где.


(Отредактировал(а) Sandy - 16:11 - 18 Июня, 2003)

[Albosha]

Sandy,

еще раз огромное-преогромное спасибо. Будем обдумывать и продолжать поиски.

[Albosha]

Sandy,
С момента моей последней записи, еще один несостоявшийся работодатель моего друга позвонил, и сказал, что без статуса "фронталье" и без действующего пермита ему ничего не светит. Он тоже подтвердил сложности с разрешением "В", и сказал, что лучше бы иметь статус фронталье. В этом случае получается противоречие : потенциальный работодатель не хочет брать без статуса, который сам он и должен оформлять при заинтересованности в работнике.

[Albosha]

Дозвонились мы сегодня в office de population, оказалось, что препятствий для получения статуса фронталье у человека, имеющего карту резидента, нет.
А также нет никаких противоречий, о которых я писала выше. Просто работодатель не хочет особенно этим заниматься, и предпочитает нанять работника уже с готовым разрешением или статусом. И нас там предупредили, что шанс найти работу - 0,1% из 100. Вот так нас "обнадежили"
Но мы пока руки не опускаем!

[Sandy]

Когда работодателю человек нужен, он ему пермит сделает. У наших друзей приехал один знакомый, он каменщик. Так вот ему пока сделали временный пермит, он работает в агентстве временного трудоустройства, и обещают постоынный. А руки не опускайте! Если не секрет, вы по какой специальности ищете? Можно писать и на личный ящик.

(Отредактировал(а) Sandy - 21:59 - 18 Июня, 2003)