Родословная на собаку

[Pickachoo]

Возможна тема была уже , но я ее просмотрела ...
у меня вопрос по поводу покупки щенка из России с документами :
1) нашла противоречивые сведения в интернете :
кто говорит что до 6 месяцев это щенячья карточка , а родословная после 6
, а где то пишут что при вывозе просите раньше ...
кто нибудь знает как в реалии , если вывожу щенка до 6 месяцев - должна ли уже быть при нем родословная РКФ или нет ?
если нет и у него щенячья карточка , то как мне организовать конвертацию щенячей карточки в родословную ?( можно попросить заводчика прислать позже ? или не надо так рисковать ? )
2) в случие навличия щенячей карточки , и обещания родословной после 6 месяцев , если я правильно поняла , то даже с именитыми родителями , если вязка была не зарегестрирована , родословной у моего щенка не будет ? как мне проверить зарегестрирована вязка или нет ?
Мы уже столкнулись в эпоху ковида , так как все дистанционно с двумя схемами мошенников : 1) делают как бы под существующий клуб , вроде все одинаковое и анонс про щенков , но контакты другие где тебе продают щенков , якобы родившихся от этой пары ... но настоящий заводчик говорит , что нет от этой пары у меня все щенки уже зарезервированы , я не знаю кто вам обещал ...
2) под эгидой пары которая родила щенков , продают и чужих ...
Какие еще могут быть подводные камни ?
какая процедура вывоза щенков на сегодняшний день , если повезу я лично - какие документы я должна спросить с заводчика , делает ли справки заводчик о десплазии и зрение ( непомню как называется )
По приезду на территорию Франции где можно регистрировать родословные щенков , какая система клубов тут ... Помогают ли тебе питомники если собака не их с разведением ? где тренируют к выставкам если я захочу попробовать ?

[Pickachoo]

и еще в западной родословной все понятно , на российскую смотрю и не понимаю , нумерация с двух концов какая то
как я могу перестраховаться что бы не было у собаки скрещивания родственников в родословной ....

[Droopy]

Pickachoo, наш не в РКФ, у него папа - мерле, у нашей породы они не признаются в ряде федераций, плюс мы искали редкий окрас. У нас СКОР, карточка. Чтобы получить родословную, надо участвовать в выставке лично ( в СКОР это обязательно, в РКФ, вроде, могут дать и без личного присутствия). Мы не заморачивались на эту тему, потому что выставки нас не интересовали, ну и разводить мы не собираемся. искали щенка "на подушку". Знаю, что если щенок РКФ и FCI, то его можно зарегистрировать в LOF, но надо проходить конфирмацию.
Из документов у нас щенячья карточка СКОР, ветпаспорт России, перевозчик делал ветпаспорт Беларуси и европейский сертификат. Во Франции показывала только ветпаспорт Беларуси и сертификат. Эти же документы отправляла в I-CAD и ветеринар потом в ветконтроль.
Щенок из питомника, родители не близкие родственники, но вязали их вместе неоднократно, питомник в Нижнем, домашний. Всё очень хорошо и чистенько. У меня были все видео из питомника, видео других щенков вместе с ним. Обязательно данные родителей. Питомник официально зарегистрирован в СКОР, я проверяла лично.
В интернете много перекупщиков, в нашей породе я знаю, кто они, теперь с опытом многое приходит. Они продают щенков от разных заводчиков, безусловно, накручивая цену сверху. Есть заводчики, которые помогают своим коллегам продать щенков, но честно об этом говорят. В нашем случае девочка из Подмосковья нашла нам щенка в Нижнем, она же и занималась документами, но мы прекрасно знали, что щенок из Нижнего, я заключала договор с хозяйкой питомника и деньги переводила ей на карту.

[Анна-Мари]

Щенка из России вы можете привезти не раньше 4 месяцев. Если вы приобретаете породистое ( с документами) животное то у него в обязательном порядке будет щенячья карточка, так как актирование помёта происходят в 45 дней. По правилам РКФ вы ( или ваш заводчик) можете сразу же поменять щенячью карточку на родословную. Если вы собираетесь выставлять собаку или зариться разведением - то берёте полную родословную, заполненную на английском языке. Если Вам это не нужно - то сокращённый вариант. ( это новые правила РКФ). Для выезда собаки из страны родословная не нужна, нужен ветеринарный паспорт. Родословную можно получить через клуб в котором зарегистрирована мама щенков. Ещё можно подать документы через интернет через Московский клуб «Фауна» ( тот которым руководил Никулин), у них на сайте есть вся информация.

[Анна-Мари]

Какую породу вы хотите покупать?

[Марина2010]

Возможна тема была уже , но я ее просмотрела ...
у меня вопрос по поводу покупки щенка из России с документами :
1) нашла противоречивые сведения в интернете :
кто говорит что до 6 месяцев это щенячья карточка , а родословная после 6
, а где то пишут что при вывозе просите раньше ...
кто нибудь знает как в реалии , если вывожу щенка до 6 месяцев - должна ли уже быть при нем родословная РКФ или нет ?
если нет и у него щенячья карточка , то как мне организовать конвертацию щенячей карточки в родословную ?( можно попросить заводчика прислать позже ? или не надо так рисковать ? )
2) в случие навличия щенячей карточки , и обещания родословной после 6 месяцев , если я правильно поняла , то даже с именитыми родителями , если вязка была не зарегестрирована , родословной у моего щенка не будет ? как мне проверить зарегестрирована вязка или нет ?
Мы уже столкнулись в эпоху ковида , так как все дистанционно с двумя схемами мошенников : 1) делают как бы под существующий клуб , вроде все одинаковое и анонс про щенков , но контакты другие где тебе продают щенков , якобы родившихся от этой пары ... но настоящий заводчик говорит , что нет от этой пары у меня все щенки уже зарезервированы , я не знаю кто вам обещал ...
2) под эгидой пары которая родила щенков , продают и чужих ...
Какие еще могут быть подводные камни ?
какая процедура вывоза щенков на сегодняшний день , если повезу я лично - какие документы я должна спросить с заводчика , делает ли справки заводчик о десплазии и зрение ( непомню как называется )
По приезду на территорию Франции где можно регистрировать родословные щенков , какая система клубов тут ... Помогают ли тебе питомники если собака не их с разведением ? где тренируют к выставкам если я захочу попробовать ?

Родословная должна быть. Обычно, оплачивается отдельно покупателем, потому что экспорт стоит дороже обычной. Схема такая, резервируете щенка, оплачиваете бронь, щенок подрастает и готов к перелёту, тогда Вы оплачиваете остальное + оформление родословной. Тогда к моменту презедента у щенка есть все необходимые документы. Если везёте сами, заводчик делает осмотр у ветеринара и получает, по-моему, форму 1, потом в аэропорту ее меняют на другую бумагу. Обычно, все нормальные заводчики знают перечень документов. По поводу дисплазии, глаз и тд, это зависит от породы.
Во Франции Вам никто не поможет) не надейтесь) я про французов)

[Анна-Мари]

Сейчас нет понятия экспортная родословная. С июня 2020 года на свитедельство о происхождении единого образца ставится штамп export в том случае если собака продаётся иностранному владельцу. Если у собаки владелец россиянин - свидетельство о происхождении будет такое же , но без штампа.

[Ren]

2) под эгидой пары которая родила щенков , продают и чужих ...

Единственный способ уберечься от этого - это либо заводчик по рекомендациям, который не будет мараться, либо ген. тест.

[Анна-Мари]

Второй вариант родословной - это свидетельство о регистрации в ВЕРК, в нем отражается одно поколение предков и, соответственно, не позволяет участвовать в разведении, но позволяет выставлять собаку на национальном уровне.

[Марина2010]

Сейчас нет понятия экспортная родословная. С июня 2020 года на свитедельство о происхождении единого образца ставится штамп export в том случае если собака продаётся иностранному владельцу. Если у собаки владелец россиянин - свидетельство о происхождении будет такое же , но без штампа.

Я это и имела ввиду. Но сама эта печать тоже стоит денег. Или что-то поменялось? Я привозила собаку 3 года назад и было так.

[Анна-Мари]

Я через месяц полечу сама с собакой из России во Францию , если будет интересно - то поделюсь опытом.

[Ren]

По приезду на территорию Франции где можно регистрировать родословные щенков , какая система клубов тут ... Помогают ли тебе питомники если собака не их с разведением ? где тренируют к выставкам если я захочу попробовать ?

Вы обязаны зарегистрировать собаку для начала в I-CAD в течение 8 дней.
Клубы по породам, а питомники никакие вам не помогут, если вы не у них покупали - это, в общем-то нормально.

Все демарши здесь: https://www.centrale-canine.fr/artic...iens-en-france

Лицензия : https://www.centrale-canine.fr/sites...anger%20v2.pdf

Насчет клуба, где зарегистрирована собака, нужно, чтобы он был признан FCI.

[Анна-Мари]

Марина2010, поменялось принципиальное назначение документов. Первый тип родословной с тремя поколениями стоит дороже, чем второй тип с одним поколением. Но цена и для иностранцев , и для россиян одинаковая. Где -то около 3 тыс в обычном режиме, и около 5 тыс в срочном

[Pickachoo]

Спасибо Вам большое за ответы собаке уже пять месяцев будет 8 марта она с чипом прививками по идей с родословной , так как родители выставлялись ... Тут как то все очень пафосно с заводчиками , к сожалению Они или вообще не разговаривают или «через губу» переписываются ( занятые ) ... я думала когда привезу у меня заводчик рядом делает услуги по дрессировке платные , ну думала и поспрашивать заодно про породу ... вот я приехала с родословной и как ? написать в федерацию этой породы спросить к какому клубу я могу примкнуться ? а как мне человека искать что бы научил мою собаку на выставки ? в россии этих клубов видимо не видимо ...
я просто хотела попробовать поучаствовать в начале , что бы если решу вязать хоть родословная была продолжена ...

[Анна-Мари]

А порода какая?

[Pickachoo]

Какую породу вы хотите покупать?

я обязательно напишу когда привезу ... а то у меня уже несколько раз срывается и вообще начали искать еще с весны прошлого года с одной породы , сейчас уже другая , и то пока до дому не довезу буду себя по деревяшке бить
иначе скажу а она опять не доедет и мне неудобно будет ...

[Анна-Мари]

Ну для того чтобы выставлять собаку, вам нужно найти хендлера во Франции, оплатить его услуги, он позанимается несколько раз с вашей собакой и покажет ее на выставке. Это все делается в частном порядке. А результат выставки зависит от качества вашей собаки. Обычно в пять месяцев в России перспективные щенки уже выставлялись минимум по одному разу.

[Pickachoo]

Я не думаю , что заводчик будет с этим маяться если собака на продажу , что бы оценку получить беби класса , они все равно титулы не дают в таком возрасте плюс ковид Я из любопытства хочу попробовать , может вообще ничего не получиться ... а как хэдлер пишется на латинице и где их искать ? в питомниках ? или на каких то сайтах ?

[Анна-Мари]

КоВид во Франции, а в России все выставляются. В Москве выставки каждые выходные, в регионах все идёт по плану выставок. Обычно щенков отправляют по домам в 2 месяца. Если собака у заводчика живет до 5 месяцев, значит это или очень перспективный щенок, которого оставили для себя или ищут грамотного хозяина, или есть проблемы.

[Анна-Мари]

Общайтесь чаще с вашим российским заводчиком. Он вам обьяснить подробнее что и как нужно делать с вашей собакой, они всегда идут на контакт и готовы помочь. В каждой породе свои тонкости выставочной карьеры.

[Pickachoo]

Общайтесь чаще с вашим российским заводчиком. Он вам обьяснить подробнее что и как нужно делать с вашей собакой, они всегда идут на контакт и готовы помочь. В каждой породе свои тонкости выставочной карьеры.

С моим заводчиком не получиться , она мою породу только только начала разводить , она специализировалась до этого на других породах , но у нее этот помет от хороших производителей ... а так у нее пять детей 2 работы и вольеры питомника ... нет у нее время особо на разговоры к сржалению ...

[Ren]

Pickachoo, чтобы сделать "карьеру" собаке во Франции, нужно много денег для начала. Не знаю, нужен ли вам груминг, но каждая выставка - это большие вложения не только времени и сил, но и денег.

Handler во Франции ищется здесь: https://www.facebook.com/groups/531757883606004

Не факт, что вы попадете сразу на грамотного хэндлера, можно попробовать разных и потом проще самой научиться выставлять, если честно.

[Pickachoo]

Общайтесь чаще с вашим российским заводчиком. Он вам обьяснить подробнее что и как нужно делать с вашей собакой, они всегда идут на контакт и готовы помочь. В каждой породе свои тонкости выставочной карьеры.

С моим заводчиком не получиться , она мою породу только только начала разводить , она специализировалась до этого на других породах , но у нее этот помет от хороших производителей ... а так у нее пять детей 2 работы и вольеры питомника ... нет у нее время особо на разговоры к сржалению ...

[Pickachoo]

Общайтесь чаще с вашим российским заводчиком. Он вам обьяснить подробнее что и как нужно делать с вашей собакой, они всегда идут на контакт и готовы помочь. В каждой породе свои тонкости выставочной карьеры.

С моим заводчиком не получиться , она мою породу только только начала разводить , она специализировалась до этого на других породах , но у нее этот помет от хороших производителей ... а так у нее пять детей 2 работы и вольеры питомника ... нет у нее время особо на разговоры к сржалению ...

[Pickachoo]

девочки !!! вроде подруга может моего пса на самолете довезти в четверг ... но брокер мне начинает говорить что если самолетом то это 700 евро я еще тут плачу за разтоможку на месте в париже ??? а если машиной полторы недели через беларуссию то нет ... у кого нибудь есть подобный опыт ???

[Анна-Мари]

Вы собаку везёте для перепродажи? Собаку кто везёт - подруга или брокер? Какой породы животное, может их вообще нельзя перевозить в самолете. Ваша история какая то неправдоподобная. Для того чтобы животное вылетело из России в четверг, у вас сегодня уже должен быть готовый пакет документов на руках

[Pickachoo]

Вы собаку везёте для перепродажи? Собаку кто везёт - подруга или брокер? Какой породы животное, может их вообще нельзя перевозить в самолете. Ваша история какая то неправдоподобная. Для того чтобы животное вылетело из России в четверг, у вас сегодня уже должен быть готовый пакет документов на руках

собаку согласилась повезти в четверг подруга , пакет документов ей сделают к среде , тут я ничего такого необычного не вижу ей же 5 месяцев ...?

[Анна-Мари]

Ну тогда все замечательно! Просто вы вчера ещё не знали как выглядит родословная и где ее берут, а сегодня у вас уже все документы будут готовы к среде. А подскажите где вам с такой скоростью сделают экспортную родословную? У меня со сроками получения большая проблема, хотя собаки и из очень известного питомника

[Анна-Мари]

Если не секрет - какой авиакомпанией ваш пёс полетит? И в салоне или в багаже? И ещё в какой переноске? Извиняюсь за кучу вопросов - но мне это очень актуально

[Pickachoo]

Ну тогда все замечательно! Просто вы вчера ещё не знали как выглядит родословная и где ее берут, а сегодня у вас уже все документы будут готовы к среде. А подскажите где вам с такой скоростью сделают экспортную родословную? У меня со сроками получения большая проблема, хотя собаки и из очень известного питомника

Опять же я лох может и разводят (? ) мне сказали , что если доплатить официально для срочность то сутки в электронном виде а потом оригинал получат и мне по почте перешлют ... ( думаете развод ?)