Жаловаться мэру на сроки выдачи приглашений

[doxtur]

Местная мэрия (в Эссонне, 91) обещала сделать attestation d'accueil за 14 дней, сделала в итоге за 20, в результате чего мама не успевала его получить до рандеву в посольстве, и пришлось в срочном порядке делать фиктивное бронирование отеля. Вопросы следующие:
1. Слышали ли вы уже о таких зверски долгих официальных сроках ожидания приглашения в мэриях? (мне там сказали "c'est un délai légal") Обычно, во всех мэриях, про которые я слышал, это занимает 1-3 дня.
2. Не писал ли кто-нибудь жалобу (plainte) на мэра/мэрию за бардак в документообороте и торможение? Как это делается? Может в интернете где есть примеры?
Понимаю, что вряд ли поможет, но достали - 20 дней! Пусть хоть ответят что-нибудь официально.
Спасибо.

[Ptu]

Я не нашла фразы о законных максимальных сроках выдачи приглашения. То что это никак не 1-3 дня - абсолютно точно. Ведь теперь мэрия имеет право прийти по адресу проживания просителя и проверить жилищные условия (вернее это ре мэрия а комиссия префектуры, и от мэрии вообще не зваисит). Срок выдачи приглашения где-то не менее двух -трех недель (с нашей мэрии сказали так, до того как выяснилось что вообще приоглашение маме можно написать от руки).
Единственный официальный срок указывающий как долго можно принимать решения вот здесь: (о времени, в течении которого мэр имеет право отказать)
La décision de refus peut être explicite (écrite et motivée) ou implicite (silence gardé pendant plus d'un mois par le maire). Что косвено указывает что в течении месяца мэр может принять решение как положительное, так и отрицательное.
А вообще теперь можно приглашать простым личным заявлением ближайших родственников.

Источник http://vosdroits.service-public.fr/p...05#titreN10178

[zolotova]

дохтур, Моеи свекрови сказали что могут делать месяц - правда сделали за 2 недели. Правда они другое отчудили. Моя свекровь на пенсии и принесла выписки о зарплате мужа, так они еи сказали что раз выписки его, так пусть он и приходит заявление подавать. Наверное, думали, что свекровь таиком гостеи принимает Но она не робкого десятка, обьяснила народу, что муж потому не пришел, что работает, чтобы выписки о зарплате были . Вобщем приняли.

[doxtur]

Я не нашла фразы о законных максимальных сроках выдачи приглашения. То что это никак не 1-3 дня - абсолютно точно. Ведь теперь мэрия имеет право прийти по адресу проживания просителя и проверить жилищные условия (вернее это ре мэрия а комиссия префектуры, и от мэрии вообще не зваисит). Срок выдачи приглашения где-то не менее двух -трех недель (с нашей мэрии сказали так, до того как выяснилось что вообще приоглашение маме можно написать от руки).
Единственный официальный срок указывающий как долго можно принимать решения вот здесь: (о времени, в течении которого мэр имеет право отказать)
La décision de refus peut être explicite (écrite et motivée) ou implicite (silence gardé pendant plus d'un mois par le maire). Что косвено указывает что в течении месяца мэр может принять решение как положительное, так и отрицательное.

Я не говорю, что незаконно столько делать, просто если в одних местах (Grenoble, 38; St.Egrève, 38; Villebon, 91; Villemomble, 93) делают (до сих пор) за пару дней, почему нельзя так же организовать? Причём в большом городе я ещё понимаю, забот много, а у нас в Savigny sur Orge живёт полторы калеки, а ждать немеренно. Так что я бы похзаловался скорее не на незаконность, а просто на бардак и попросил бы несколько оптимизировать внутреннюю их систему.

А вообще теперь можно приглашать простым личным заявлением ближайших родственников.
Источник http://vosdroits.service-public.fr/p...05#titreN10178

Ещё неизвестно, когда реально это на практике применяться будет. К тому же там ещё братовское приглашение было, который, увы, близким родственником не считается. Ну и вообще, я хотел протестовать против системы, а не за свои шкурные интересы )

[Ptu]

doxtur, если где-то могут сделать за 2 дня, при определеннх стечениях обстоятельств, то это не значит, что если не сделают, то жалоба будет законна .По закону префектура имеет право назначить космиссию по проверке жилищных условий - откуда и такой большой максимальный срок выдачи приглашения, о чем у нас в в том же 38 департаменте и предупреждают - а там все будет зависеть от того, что Вы предоставите как подтверждение площади. Если это свой громадный дом и нет сомнений - и комиссии не будет - и все могут быстро оформить.
Но если нет - это не значит, что они нарушили правило. С недавнего времени обязательно предоставлять доказательства жилполщади, с этим приходится считаться.
Если недавно одной девушки с форума выдали приглашение вообще тут же в присутствии ее приглашающего и бесплатно (ну не дошел до них новый закон) это не значит, что это основание для жалобы что так не везде. Это значит, что ей повезло. А если ВАм выдали в течнии 20 дней - не очень, а могли бы и через месяц выдать. К сожалению.

Жаловаться Вы можете, но реально шансов получить ответ... Да и какой ответ Вы хоитите? Моральной компенсации? Цель жалобы какова?

Если для того, чтобы "чт-то в системе подкрутить" - то сомневаюсь в действенности. Закон дает месяц на это дело, с этим трудно поспорить.

[avrora]

doxtur, Вам еще повезло! Я тоже в 91(две остановки RЕR от Вас),мне приглашение делали 1 месяц,заявив,что таков порядок.И без исключений!

[pronashko]

Вот это да! Всегда в нашей мэрии делали быстро, сегодня заполнили аттестасьён, завтра нам уже звонят, мол забирайте. Какая же Франция разная!!!

[Ptu]

pronashko, если вы предоставляли контракт на собственный дом с изрядным кол-вом кв метров. то почему не дать сразу. А у кого-то квартира на 40 кв метров на троих.. По новому закону - это обязательно, проверить соотвстетвме жилья и фмнансвоых ресурсов. И марка стоит теперь 30 евро.
А уж если где этот закон не соблюдают и дают приглашение быстро без проверок, и даже, как у одной форумчанки - БЕСПЛАТНО, то просто повезло.
К счастью, теперь ближайшим родственникам можно писаль личное заявление-приглашение.

[avrora]

если вы предоставляли контракт на собственный дом с изрядным кол-вом кв метров. то почему не дать сразу

Нет,не от дома это зависит(у нас есть),а от мэрии! Как быстро захотят сработать,так и сделают.

[pronashko]

Мы заполняем бланк в Мэрии, и нам говорят, как только Мэр подпишет, сразу позвоним. Подписывает обычно на следующий день.

[chloe]

А уж если где этот закон не соблюдают и дают приглашение быстро без проверок, и даже, как у одной форумчанки - БЕСПЛАТНО, то просто повезло.
К счастью, теперь ближайшим родственникам можно писаль личное заявление-приглашение.

Ptu, уж не знаю, кого вы имели в виду, но у меня как раз этот случай
Приглашение для меня делает мой друг: он приходит в мэрию, у мэра заполняет бланк, и тут же ему мэр ставит печать и подпись. Даже за марку платить не надо. НО: здесь нужно учитывать, что эта мэрия - небольшой деревни, а никак не города. Мэра все знают лично и потока народа там нет. Вот когда друг делал мне приглашение в Визилле (тот же 38 деп., но уже в городской мэрии), там точно проплачивалась марка и вроде как один день он ждал, и приносил все доки на квартиру...
В общем, у всех по-разному.

[avrora]

Мы заполняем бланк в Мэрии, и нам говорят, как только Мэр подпишет, сразу позвоним. Подписывает обычно на следующий день

Вот,вот ,нам также говорят.Но подписывает через месяц! Или они просто их складывают в кучку,и раз в месяц носят на подпись?

[Ptu]

chloe, да, кажется ВАс, рада, что Вам так повезло. Но к сожалению, требовать во всех мэриях ссылаясь на ВАш случай и подобные - нельзя. Увы.
Я живу в Саснаже. Это пригород Гренобля и у нас о всех новостях тут же знают в мэрии. Месяц нам вряд ли бы пришлось ждать, в мэрии народ вполне жантийный, но они сказали - не от нас зависит решат ли в префе осматривать Вашу квартиру.
А уж если это не делается - значит повезло. В мэрии сказали - могут и не смотреть, тода быстро выдадем.

Но мне это не пригодилось, я буду писать простое письмо приглашение.

[Maroucha]

В каждой мэрии свои сроки. Забейте в Google ключевые слова и Вы увидите, что, допустим в мэрии Монтрея DELAIS DE DELIVRANCE : 1 Semaine. Délai Maximum autorisé 90 JOURS., а в мэрии 16 округа Парижа - La délivrance de l'attestation se fait sous une quinzaine de jours.
Поэтому сроки не зависят ни от занимаемых кв. м, ни от того, съемшик или владелец жилья приглашающее лицо.
И жаловаться мэру есть смысл только тогда, когда Вам вручили документ о том, что Вы запросили l’attestation d’accueil и Вам его выдадут через такой-то срок.
Без такого документа, вообще, нет смысла что либо предпринимать

[Ptu]

В каждой мэрии свои сроки. Забейте в Google ключевые слова и Вы увидите, что, допустим в мэрии Монтрея DELAIS DE DELIVRANCE : 1 Semaine. Délai Maximum autorisé 90 JOURS., а в мэрии 16 округа Парижа - La délivrance de l'attestation se fait sous une quinzaine de jours.(

В первом случае можно еще было бы повозмущаться и жаловаться что максимальный срок выдачи приглашения (что офрициально указано на сайте мэрии) - нарушает законный месяц, в течении которого мэр обязан дать ответ или молчание рассматривается как отказ, что и дано на сайте http://vosdroits.service-public.fr/p...0France&l=N105

В противном случае - претензии трудно считать обоснованными..

[doxtur]

В каждой мэрии свои сроки. Забейте в Google ключевые слова и Вы увидите, что, допустим в мэрии Монтрея DELAIS DE DELIVRANCE : 1 Semaine. Délai Maximum autorisé 90 JOURS., а в мэрии 16 округа Парижа - La délivrance de l'attestation se fait sous une quinzaine de jours.
Поэтому сроки не зависят ни от занимаемых кв. м, ни от того, съемшик или владелец жилья приглашающее лицо.
И жаловаться мэру есть смысл только тогда, когда Вам вручили документ о том, что Вы запросили l’attestation d’accueil и Вам его выдадут через такой-то срок.
Без такого документа, вообще, нет смысла что либо предпринимать

Да нет, просто суть такая, что может не одного меня эта бюрократия не устраивает, может писал уже кто-то телегу, и моя окажется последней каплей. Может просто задумаются, мало ли... Дорогу осилит идущий. Согласитесь, что это бардак, я так понимаю, что бОльшую часть времени приглашение просто там на столе лежало. Не то что я очень многого жду от этого, просто когда так просходит, надо что-то делать.
По поводу квадратных метров согласен, что это не причина. Знаю, что зависит от конкретной коммуны, а также от политической окраски мэра: наш весьма правый, а был бы полевее, глядишь и полояльнее бы организовал лавочку...
Спасибо всем ответившим в любом случае. Теперь интересует собственно вопрос формы/написания письма-plainte.

[doxtur]

Вот,вот ,нам также говорят.Но подписывает через месяц! Или они просто их складывают в кучку,и раз в месяц носят на подпись?

да наверняка!

[Ptu]

doxtur, а вообще-то написать письмо мэру с ситуацией ВАм ничто не мешает. Вообще-то наш мэр отвечает на все письма и обращения... А вдруг он что-то и подправит в своем королевстве.. Во всяком случае если это было простое "вылеживание " документов, может он и отчитает кого следует. Попробуйте.

[doxtur]

doxtur, а вообще-то написать письмо мэру с ситуацией ВАм ничто не мешает. Вообще-то наш мэр отвечает на все письма и обращения... А вдруг он что-то и подправит в своем королевстве.. Во всяком случае если это было простое "вылеживание " документов, может он и отчитает кого следует. Попробуйте.

Ну дык я потому и хочу "царю писать", мало ли, you never know, к тому же в любом случае интересно получить мэрский ответ

[Maroucha]

Теперь интересует собственно вопрос формы/написания письма-plainte.

Форма - свободная, опишите ситуацию как она была, дескать, пообещали за 14 дней сделать, а сделали за 20, в итоге, документ не дошел в нужный срок в визовый отдел. Визу оформляли на основании брони из гостиницы, за бронь снимут определенную сумму (приложите подтверждение), но мало того, полученное приглашение не будет никогда фигурировать в визовом отделе, а значит мэр не получит никакого ответа по данному приглашению (ни добро, ни отказ), что не есть порядок, потому как в следующий раз при оформлении приглашения мэр может попросить разобраться уполномоченные органы по вопросу предыдущего приглашения, да плюс ко всему 30 евро - коту под хвост...

[darija]

В прошлом году я ждала приглашения почти 6 недель. Сейчас мне опять сказали ждать от 1 недели до 5-ти. Так что увидим. Но марки я сразу не наклеиваю. Нам сказали, что наклеят в случае положительного ответа. В прошлый раз так тоже было. Мы с мужем пришли в мерию за приглашением, отдали марки секретарю, они их наклеила, сделала для себя ксерокопию и отдала нам приглашение.

[SvDid]

Для меня в прошлом году приглашение сделали за 4 недели (обещали от 10 дней до 1 месяца), и плюс время приема переносли 2 раза, так как без записи не примут - всего получилось 7 недель, а в этом году сделали за 4 рабочих дня, и ни разу время приема не переносили.

[doxtur]

Но марки я сразу не наклеиваю. Нам сказали, что наклеят в случае положительного ответа. В прошлый раз так тоже было. Мы с мужем пришли в мерию за приглашением, отдали марки секретарю, они их наклеила, сделала для себя ксерокопию и отдала нам приглашение.

А вот это мудро! Потому что у меня марки да, пропали... Только не думаю, что они в любой мэрии так навстречу пойдут...

[doxtur]

Для меня в прошлом году приглашение сделали за 4 недели (обещали от 10 дней до 1 месяца), и плюс время приема переносли 2 раза, так как без записи не примут - всего получилось 7 недель, а в этом году сделали за 4 рабочих дня, и ни разу время приема не переносили.

у вас ещё на подачу приглашения записываться надо?? дааа, тогда мне просто повезло...

[Вешалка]

pronashko, где, где, где в Ницце так быстро делают приглашения? Я ходила в середине июня записываться на подачу документов, записали на 30 июля, а после подачи ждать от 3 дней до 2 недель. Причем я поняла, что в Ницце это единственное место, где приглашения оформляются. Неужели ошиблась? Что интересно, клиентов практически нет, а пятеро сотрудников мэрии ну страшно перегружены...

[pronashko]

Вешалка, я не из самой Ниццы, а из маленькой деревушки около Ниццы, у нас другая Мэрия.

[cruella]

а если не письмо жалобу написать а письмо просьбу
так и так, в связи с сложившимися обстоятельствами прошу посодействовать в ускоренной выдачи приглашения с уважением и тп
может быть это лутше подействует, и вам же еще наверное ни раз прийдется в этой мерии делать приглашения
а вообще то конечно обидно, где то за день два, ( я сегодня сдала завтра сказали получить с утра, и то только потому что по средам мерия до обеда работает), а где то месяц ждать

[doxtur]

Cruella, да чего теперь-то уж просить, поздно... К тому же эти ...нехорошие люди в мэрии у нас разрешают делать только ОДНО приглашение от человека В ГОД! Так что раньше, чем через год, я к ним не попаду...

[cruella]

Cruella, да чего теперь-то уж просить, поздно... К тому же эти ...нехорошие люди в мэрии у нас разрешают делать только ОДНО приглашение от человека В ГОД! Так что раньше, чем через год, я к ним не попаду...

как это они разрешают, а это что официально или это их местные порядки
может правда можно только один раз в год делать приглашение
кто нибудь в курсе?

[pronashko]

К тому же эти ...нехорошие люди в мэрии у нас разрешают делать только ОДНО приглашение от человека В ГОД!

А это что за фидня?!
Я троим сделала за раз! Точнее, сначала двоим, а через недельку опять в Мэрию попёрлась, третьего приглашать и спросила так скромненько, мол, ничего, что это уже третье приглашение. Мне сказали, что нет проблем! Наверное, Мэрии права пытаются качать