DUT vs Университет

[wupper]

Привет форуму и его участникам!
Очень благодарен его создателям, т.к. это единственный в Рунете крупнейший источник информации о Франции.

Очень давно я мучаюсь и вот решился спросить у вас как быть. Может кто-нибудь даст дельный совет.

1. Вопрос более глобальный. В сравнении Германии и Франции в вопросе обучения в ВУЗах - кто выигрывает? (И если у кого есть ссылочки на форумы о немецком образовании и т.п. очень прошу поделиться!).

2. Франция. Всю тему о DUT (IUT) прочитал вдоль и поперек, но так и не нашел ответа на щекотливый вопрос - DUT Vs Университет: чей выпускник - победитель у работодателя??

Собственные мысли. Мне один человек посоветовал идти в DUT: "учиться всего 2 года, получишь востребованную на рынке труда специальность, работу с дипломом DUT и нужной специальностью найти просто". Я отнесся к этому с небольшой опаской, но потом немного логически порассуждал и вот что получилось:
DUT часто сравнивают с нашими ПТУ. В России, в ПТУ готовят: сварщиков, электриков, фрезеровщиков, поваров невысокого класса - т.е. тех, кого не готовят ВУЗы. А кто востребован на рынке труда России? -те самые фрезеровщики, электрики, сантехники... А дипломированные специалисты, подчас, жмутся на биржах труда, носятся по собеседованиям и пр. Переводя всю эту систему на Францию (может, это и не совсем корректно?) можно ли сказать, что учеба в DUT - лучший вариант получить востребованную во Франции специальность, нежели идти в университет. Т.к. где-то я встречал на форуме фразу, мол, сейчас корочка диплома - откуда и чья она - не решает абсолютно ничего. Самое главное - знание языка и опыт на практике. Прав ли я или заблуждаюсь???

3. Читал, что в скором будущем появится дефецит работников общественного транспорта. А никто не знает, где и по каким системам готовят водителей/машинистов поездов, трамваев, автобусов, троллейбусов и т.п.???

[Sandra2002]

1. Думаю, качество образования приблизительно одинаковое, но немецкая система образования кажется более либеральной (читала, что экзамены можно сдавать когда хочешь, да и студента из универа выгнать не так просто - некоторые учатся по 10 лет) Во Франции система строже - с отсевом, постоянным контролем, в том числе за посещаемостью, а также полным отсутствием "зачетов автоматом" и прочей российской
халявы
www.daad.ru
2. ИУТ - это технологический институт, т.е. далеко не ПТУ
уровень ПТУ - это разнообразные БЕПы, БАК про
Собственно, если вам неважно, какое социальное положение вы будете занимать, то наверное можно ограничиться и курсами для водителей автобусов или сантехников - без работы точно не останетесь

[wupper]

А где можно узнать про курсы водителей автобусов (это так для справки?)

[lilt]

Знаю, что есть при АНПЕ (или АФПА?) такие курсы.

[chouchounya]

wupper, как же можно университет (IUT), да ещё технический, сравнить, пардон, с нашей фазанкой? Ничего общего. DUT пользуются успехом на рынке труда, но опять же, учитывая уровень безработицы, имеет смысл изучить каждую специальность в отдельности. Бухучёт - нужная вещь, финансы - престижно...а найти работу с этим и другими дипломами порой просто вопрос случая и удачи; чего вам собственно и желаю.

К вопросу о водителях автобуса: обращаться в офисы продажи билетов. Там как правило висят подобного рода объявления. Если память не изменяет, одним из обязательных условий является "чистая" сравка о несудимости, то есть даже без условников.

[Bauer]

1. Вопрос более глобальный. В сравнении Германии и Франции в вопросе обучения в ВУЗах - кто выигрывает? (И если у кого есть ссылочки на форумы о немецком образовании и т.п. очень прошу поделиться!).

Кратко: В какой стране вы планируете работать там и учитесь.

Подробно: А если в целом, то вообще зависит от специальности и в какой вуз вы можете попасть. Если инженером - лучше в Германию, дизайнером - во Францию. Экономику - без разницы.
Плюс во Франции есть пара вузов, которые формируют элиту страны, тогда обучение там ценно уже контактами. Можете туда попасть - учитесь во Франции. В Германии таких вузов, которые делают элиту нет (не путать элитные вузы с вузами, откуда выходит элита )

[wupper]

Огромное спасибо за отзывы!!!

1. АНПЕ (АНФА) - искал даже во французском Google - ни черта не нашел, может быть ссылочку, если есть...

2. Насчет IUT и фазанок - говорю же, что погорячился, ведь я не сталкивался лично с IUT - извините за такое сравнение. Вот вы, chouchounya , на теме про DUT на этом форуме долги висели и, если я не ошибаюсь, вроде бы сделали выбор именно в пользу IUT? На вышеназванной теме я так и не нашел ответа на вопрос - поступление в IUT - пустая трата времени, сил и денег или же дельный вариант (независмо от специальности) в общих чертах? Нет ли там риска остаться у разбитого корыта???

И вопрос немного личный. Я хорошо владею английским языком, французский учил в школе в течение 5 лет, была пятерка, но вот уже почти на протяжении 4 лет я к нему не прикасался. В нашем городе курсы французского стоят бешеных денег, а качество там на невысоком уровне. С немецким языком вплотную не сталкивался, так немного стандартных фрах и выражений выучил во время поездок в Германию. Но у нас в городе есть русско-немецкий дом, финансируемый на деньги правительства ФРГ, где проводятся бесплатные и очень недорогие курсы немецкого в самых разных вариантах - чтение, лексика, грамматика, общение и т.п. - есть база, одним словом.
Я вот все думаю, размышляю, что выбрать - немецкий и учебу в Германии или Французский и учебу во Франции (здесь мне подходят специальности как во Франции, так и в Германии). И реально ли вернуть и дополнить языковую базу за 1,5 года или выучить немецкий за это же время. Ну и вообще, кто что посоветует буду очень признателен!!!!

[Bauer]

И вопрос немного личный. Я хорошо владею английским языком, французский учил в школе в течение 5 лет, была пятерка, но вот уже почти на протяжении 4 лет я к нему не прикасался. В нашем городе курсы французского стоят бешеных денег, а качество там на невысоком уровне. С немецким языком вплотную не сталкивался, так немного стандартных фрах и выражений выучил во время поездок в Германию. Но у нас в городе есть русско-немецкий дом, финансируемый на деньги правительства ФРГ, где проводятся бесплатные и очень недорогие курсы немецкого в самых разных вариантах - чтение, лексика, грамматика, общение и т.п. - есть база, одним словом.
Я вот все думаю, размышляю, что выбрать - немецкий и учебу в Германии или Французский и учебу во Франции (здесь мне подходят специальности как во Франции, так и в Германии). И реально ли вернуть и дополнить языковую базу за 1,5 года или выучить немецкий за это же время. Ну и вообще, кто что посоветует буду очень признателен!!!!

если хорошо владеешь английским почему бы к англосаксам не поехать учится?
немецкий сложнее французского, но он тебе дешевле встанет, подумай, насколько широки твои финансовые возможности.
немецкий за 1,5 года вне языковой среды выучить почти невозможно. и бесплатные курсы при РНД они обычно не шибко интенсивные

[wupper]

если хорошо владеешь английским почему бы к англосаксам не поехать учится?

Я бы с радостью, но уменя нет ТАКИХ денег, чтобы платить за учебу. Даже самые вялые и никому не нужные профессии (типа флорист) стоят от 7000 USD!!!! Ну это ни в какие ворота!
Поэтому выбор приходится делать между Францией, Чехией и Германией. Чехия сразу отпадает - слышал, что устроиться в Чехии после учебы иностранцу невозможно (самим чехам и словакам мест еле хватает), да и диплом там в Европе почти нигде не котируется.

немецкий сложнее французского, но он тебе дешевле встанет, подумай, насколько широки твои финансовые возможности.
немецкий за 1,5 года вне языковой среды выучить почти невозможно

финансовые возможности у меня и впрямь небольшие и немецкий здесь - большое подспорье. Ну а если вращаться в языковой среде - ведь есть курсы немецкого в Германии по приемлемым ценам, есть система Studienkolleg - подготовка в ВУЗ в течение года, в т.ч. и языковая подготовка. Некоторые говорят, мол, даже вообще без базы немецкого ехали и немного английского знали. И за 2-3 месяца интенсивной языковой терапии по 25-30ч. в неделю - тебя не отличить по говору от местного населения!

[Sandra2002]

1.АНПЕ - это местная биржа труда, www.anpe.fr, но просто приехать и встать на учет в АНПЕ нельзя, надо быть как минимум мужем француженки для этого
С такой специальностью, как водитель автобуса, официант, сотрудник пиццерии и пр. вид на жительство получить почти невозможно, надо быть высококвалифицированным специалистом
2.ИУТ - это часть университета, после окончания ИУТа можно продолжить обучение в универе. Насколько я знаю, ИУТ больше напоминает лицей по организации занятий, т.е. там подход более индивидуальный
3. Надо решить, в какой стране вам хотелось бы жить - во Франции или в Германии. У меня тоже такой выбор стоял 2 года назад, и я выбрала Францию, хотя язык знала немецкий. Мне кажется, французы в целом более приветливы и как бы более обаятельны, чем немцы, а может это только здесь на юге так. С другой стороны, они все делают медленнее, а уж такое понятие как "орднунг" и вовсе отсутствует.
Вам надо изучить правила поступления во Франции и в Германии - в Германии вроде бы все менее централизованно, обратите внимание и на то, что студентам в Германии разрешено работать только 90 полных дней в году, в то время как во Франции - до 20 часов в неделю.
За 1,5 года язык можно выучить, только заниматься надо будет часов по 6 в день, причем и курсы надо выбирать интенсивные (часов 10 в неделю).

[chouchounya]

2. Насчет IUT и фазанок - говорю же, что погорячился, ведь я не сталкивался лично с IUT - извините за такое сравнение. Вот вы, chouchounya , на теме про DUT на этом форуме долги висели и, если я не ошибаюсь, вроде бы сделали выбор именно в пользу IUT? На вышеназванной теме я так и не нашел ответа на вопрос - поступление в IUT - пустая трата времени, сил и денег или же дельный вариант (независмо от специальности) в общих чертах? Нет ли там риска остаться у разбитого корыта???

К выделенному: ничего не поняла...видимо, оТпечатки

По теме: риск есть везде. Игра стоит свеч, потому как ДЮТэшники легче находят работу, я тому яркий пример (со всей скромностью).

[Bauer]

Я бы с радостью, но уменя нет ТАКИХ денег, чтобы платить за учебу. Даже самые вялые и никому не нужные профессии (типа флорист) стоят от 7000 USD!!!! Ну это ни в какие ворота!
Поэтому выбор приходится делать между Францией, Чехией и Германией. Чехия сразу отпадает - слышал, что устроиться в Чехии после учебы иностранцу невозможно (самим чехам и словакам мест еле хватает), да и диплом там в Европе почти нигде не котируется.

если ограничен в денсредствах, то Чехия неплохой вариант. Разница между чехами и немцами (в зарплате) постоянно сокращается, пока ты туда соберёшься, да отучишься, она будет ещё меньше. Мне кажется, во всех трёх странах устроиться на работу одинаково сложно.

финансовые возможности у меня и впрямь небольшие и немецкий здесь - большое подспорье. Ну а если вращаться в языковой среде - ведь есть курсы немецкого в Германии по приемлемым ценам, есть система Studienkolleg - подготовка в ВУЗ в течение года, в т.ч. и языковая подготовка. Некоторые говорят, мол, даже вообще без базы немецкого ехали и немного английского знали. И за 2-3 месяца интенсивной языковой терапии по 25-30ч. в неделю - тебя не отличить по говору от местного населения!

это сказки, которые могут привести к неприятным финансовым сюрпризам. на такое способен один из тысячи. Если начинаешь с нуля рассчитывай на 5-6 месяцев интенсивной языковой терапии, чтобы смочь сдать языковой экзамен на допуск к учёбе в вузе (уровень C1). Причём, от местного населения будешь выделяться, как только рот откроешь

на Studienkolleg по деньгам потратишь наверно столько же, зато растянешь по времени.

вот чешский за 2 месяца интенсива русскоязычному выучить - вполне реально

так вот, умножим 5 месяцев на тысячу евро (т.е. проживание + обучение) и получим те самые 7000 долларов. Плюс прибавь ещё оплату за обучение в Германии 1500 долларов в год (это почти везде сейчас) Т.е. затраты на изучение языка съедают экономию в оплате за обучение. Во Франции оплата за обучение в вузах меньше, зато проживание чуть подороже.

потом англосаксы - это не только там, где цены в долларах , в Австралии чуть подешевле. Плюс есть куча англоязычных универов, где образование почти бесплатно (например в Швеции).

А на какую специальность ты собрался?

[Натуля]

И за 2-3 месяца интенсивной языковой терапии по 25-30ч. в неделю - тебя не отличить по говору от местного населения!

Ну, ну...

[Натуля]

Вам надо изучить правила поступления во Франции и в Германии - в Германии вроде бы все менее централизованно, обратите внимание и на то, что студентам в Германии разрешено работать только 90 полных дней в году, в то время как во Франции - до 20 часов в неделю.

В Германии студентам тоже разрешается работать 20 часов в неделю, а на каникулах - так вообще без предела...

[wupper]

если ограничен в денсредствах, то Чехия неплохой вариант

Но я слышал много отзывов (причем отнюдь не положительных) об учебе в Чехии. Все выпускники твердят, что остаться там - все равно, что на Марсе побывать, ну вообще никак. Ведь Чехия страна маленькая и затерятся там среди малого числа работодателей очень проблематично.

К выделенному: ничего не поняла...видимо, оТпечатки

Да, да они самые: вместо долгИ висели - долгО висели!

вот чешский за 2 месяца интенсива русскоязычному выучить - вполне реально

Вот с этим абсолютно согласен. Сам когда-то пробовал учить чешский, просто так для общего "ограмотнения" - язык довольно интересный.

это сказки, которые могут привести к неприятным финансовым сюрпризам. на такое способен один из тысячи. Если начинаешь с нуля рассчитывай на 5-6 месяцев интенсивной языковой терапии, чтобы смочь сдать языковой экзамен на допуск к учёбе в вузе (уровень C1). Причём, от местного населения будешь выделяться, как только рот откроешь

на Studienkolleg по деньгам потратишь наверно столько же, зато растянешь по времени.

вот чешский за 2 месяца интенсива русскоязычному выучить - вполне реально

так вот, умножим 5 месяцев на тысячу евро (т.е. проживание + обучение) и получим те самые 7000 долларов. Плюс прибавь ещё оплату за обучение в Германии 1500 долларов в год (это почти везде сейчас) Т.е. затраты на изучение языка съедают экономию в оплате за обучение. Во Франции оплата за обучение в вузах меньше, зато проживание чуть подороже.

Ну, как я понял, в Германию нет смысла соваться без элементарной языковой базы.

потом англосаксы - это не только там, где цены в долларах , в Австралии чуть подешевле

Кстати эта цена (7 000$) - как раз зеландско-австралийского политехника(среднеспец.)!

Плюс есть куча англоязычных универов, где образование почти бесплатно (например в Швеции).

Ну что-то подобное слышал про Норвегию, искал, но ни черта не нашел. Может быть у вас по Швеции есть ссылочка...

А на какую специальность ты собрался?

Вот здесь самая загвоздка.
Я в июле 2008 закончу колледж (среднеспец.) - красный диплом, специальность (только не смейтесь!) - специалист в области государственного и муниципального управления. Сейчас раздумываю на какую специальность поступить в ВУЗ, чтобы потом год/два засчитали.
Привлекает: логистика, программирование и информатика и особенно общественный транспорт и все, что с ним связано, а также любовь всей моей жизни - география. Но, читая образовательные форумы, я все больше и больше убеждаюсь, что с таким "букетом" скорее всего мне придется оставить мечту... (сейчас расплачусь)

[Sandra2002]

В вашей ситуации (мало денег + незнание языка) самый лучший выход - программа о-пер.
Конечно, большая часть участников - девушки, но и молодым людям тоже место найдется. За 8-9 месяцев вы и язык выучите, и в универ поступите, и жилье найдете.
А про признание вашего диплома - забудьте, многим на этом форуме даже высшее образование не засчитывают. Поступайте на 1 курс.
Про ваши интересы: самое перспективное - математика-информатика, кстати, и хорошее знание языка для обучения не требуется, логистика - тоже неплохо, с географией сложнее.

[Aniutka]

Почему выпускник IUT находит быстрее работу?

Ремарка:Это еще не факт, что он найдет работу быстрее, чем инженер (выпускник с BAC+5). Все зависит от специальности и профессионального сектора и еще от мобильности кандидата.

Как правило выпускник IUT стоит на рынке труда дешевле, чем выпускник инженерной школы или мастера.

Почему? Потому что уровень квалификации гораздо ниже.

Зачем работодатель на должность, для которой требуется уровень знаний BAC+2, будет брать выпускника с BAC+5, которому надо будет платить более высокую зарплату?


И в настоящее время на рынке труда Франции существует дефицит специалистев низшего и среднего звена.

Кто не хочет учиться 5 лет в институте в России идут в ПТУ и техникумы, а затем работать.
Кто не хочет учиться 5 лет во Франции, идут на BTS, DUT или Licence Pro, а затем идут работать.

Но хороший выпускник инженерной школы тоже долго без работы не остается.

У вас будет диплом с отличием нашего российского техникума. Это что-то близкое французскому BAC +3 (Licence professionnelle). Абсолютно сравнить нельзя, т.к. российская и французская система образования не совсем одинакова.

Я никогда не соглашусь с тем, что наш техникум это уровень DUT. У меня был опыт обучения по моей родной российской специальности и на французском BTS и на BAC +5.

У вас не очень радостный уровень французского.
Можно попробовать, как вам уже советовали, пойти на программу au-pair, что бы выучить язык и определиться с выбором института или школы.

Что касается уровня диплома, то я бы на вашем месте подавала бы документы на Licence Pro, если вы хотите сразу потом начать работать а не забивать себе голову 1-ым курсом или университета или IUT.
На Licence Pro берут после IUT или после двух лет университета или с Licence generaliste.
Но если вы хотите радикально изменить вышу специальность, как например стать программистом, то тогда выбора у вас нет, надо идти на 1-ый курс. Или на DUT année speciale, где вы получите диплом уровня BAC+2 за 1 год.

PS: Про программистов разговор особый, если захотите, то смогу ответить несколько поподробнее. Но, заранее оговариваюсь, это будет только мое мнение (я безуспешно уже в течение года ищу хорошего программиста с BAC+5)

[wupper]

Aniutka, огромное спасибо за ликбез насчет IUT!!!

Что касается уровня диплома, то я бы на вашем месте подавала бы документы на Licence Pro, если вы хотите сразу потом начать работать а не забивать себе голову 1-ым курсом или университета или IUT.
На Licence Pro берут после IUT или после двух лет университета или с Licence generaliste.

Что-то не совсем понял (может быть я не до конца вник в систему французского образоания?) как я подам документы на License Pro, если туда берут ПОСЛЕ 2 ЛЕТ УНИВЕРА ИЛИ С LICENSE GENERALISTE - а где мне взять этот самый уровень License Generaliste???

Про программистов разговор особый, если захотите, то смогу ответить несколько поподробнее.

Я бы этого очень хотел. Вопросов действительно немало. Как мне узнать у вас об интересующей меня информации: e-mail или личка?
Aniutka, я очень вас хочу попросить ответить на многие вопросы

[Aniutka]

Что-то не совсем понял (может быть я не до конца вник в систему французского образоания?) как я подам документы на License Pro, если туда берут ПОСЛЕ 2 ЛЕТ УНИВЕРА ИЛИ С LICENSE GENERALISTE - а где мне взять этот самый уровень License Generaliste???


У вас будет диплом техникума. Это и есть ваш эквивалент трех лет обучения во Франции (ВАС+3)
При переводе вашего технарского диплома, попросите переводчика это указать. Мне так было сделано в московском консульстве (только не надо стесняться спрашивать).
При подаче документов на Licence Pro подаете перевод диплома и перевод выписки с вашими оценками + часы по каждому предмету (в учебной части как правило в этом не отказывают). У вас же диплом с отличием, а этим надо гордиться.
Пишите в личку

[Sandra2002]

Да как же после "муниципального управления" поступить на Лисанс 3 по информатике или логистике?
Зачитывают не сам диплом, а пройденные предметы. А поскольку во Франции никто не изучает те предметы, которые изучал wupper, то и предметы, соответственно, не зачтутся, тем болeе, что человек хочет менять специальность.

[wupper]

Ну, в принципе, вы правы, Sandra2002. Если честно, то я поступил на эту специальность абсолютно случайно и поэтому полученный диплом греть душу мне не будет. Эта специальность хоть и интересна, но не актуальна для обучения в Европе.

Вот Au-pair: как вы вообще к этой программе относитесь???

[Sandra2002]

Кстати, есть еще и 2 способ - отучиться в России года 3-4, а продолжить обучение здесь, на уровне М1 или М2. У меня знакомая из Алжира так сделала, привезла денег ровно на год, отучилась на информатике М2, теперь осталась работать здесь.
Я сама сюда приехала 1,5 года назад по программе "о-пэр", жила в трех семях, причем все 3 были неплохими. У меня было очень много свободного времени, чтобы изучать язык, особенно в первой семье, где работала я очень мало, около 3-4 часов в день.
В России я бы не смогла себе позволить столько времени посвящать языку, а здесь за 5 месяцев с уровня А2 (это когда говоришь еле-еле и почти ничего не понимаешь) я сдала ТСФ на Б2, что уже достаточно для университета.
Но еще раз, все будет зависеть от семьи, от вашего расписания и т д. Нужно очень внимательно выбирать семью.

[Aniutka]

Французская система образования подразумевает такую вещь, как "double compétence" двойная специализация или возможность сменить профессию с минимумом затрат

Например, DUT année spéciale, сделанный для студентов с различными базовами специальностями. За 1 год вы проходите программу 2-ух лет обучения.
Это для уровня ВАС+2

Если у вас уже диплом ВАС+5, но вы хотите получить дополнительные знания, то для вас так же существует возможность сделать Master Pro double competence или Master specialisé

Если говорить о Licence Pro Logistique (management de la chaine logistique), то на этот диплом принимаются заявки от студентов BTS dans le domaine du transport, BTS tertiaires (куда входят BTS далекие от логистики, например банки и страховые компании, бухучет, коммуникация предприятий, торговые агенты и т.д), выпускников различных L2.

Как пример
http://www.iut.u-cergy.fr/iut---gene...nnelle-42.html

Licence Pro готовится за 1 год, поэтому доступ к ней открыт для довольно таки широкого круга студентов. Все зависит от вашей мотивации и успеваемости.

[wupper]

Ребята, спасибо за поддержку. Огромное всем спасибо!!! Но я уже определился с выбором - поеду в... Чехию! Уже приступил к активному изучению чешского. Вот уже второй день как читаю, слушаю, запоминаю. Примерно за 20 часов изучения пришел к выводу, что выучить чешский наверняка может любой русский человек. По моему субъективному мнению, выучить чешский славянину столь же просто, как для эмигранта из франкоговорящей части Африки приехать во Францию и через несколько недель уловить европеский французский диалект.
Ребята, вот только волнуюсь: востребовано ли чешское высшее в Европе или нет???

Еще раз огромное спасибо за поддержку!

[arisona]

Но я уже определился с выбором - поеду в... Чехию!

что же заставило Вас передумать?

[Sandra2002]

А что в Чехии? Чехия от России недалеко ушла...

[wupper]

что же заставило Вас передумать?

Доступность высшего образования с точки зрения языка. Проще выучить и говорить. Я проконсультировался на одном из лингвофорумов о возможностях изучения французского - мне ясно сказали со школьной языковой базой далеко не уедешь. Нужно переучиваться с самого начала, а для этого потребуется минимум 2 года и десятки тысяч рублей на покупку учебников, CD, оплату курсов и т.д. Ну нет уменя таких ресурсов в распоряжении. Чешский все же проще и, не в обиду будет сказано всем форумчанам, интересней французского (лично для меня).

А что в Чехии? Чехия от России недалеко ушла...

Вот данные ООН за 2006г. по уровню жизни и доходов на душу населения, вот как распределились места:

1. Норвегия
2. Люксембург
3. Швейцария
4. Япония
5. Швеция
...
8. США
...
10. ФРГ
11. Франция
...
19. Великобритания
...
47. Чехия
...
65. Россия.

Ну да, конечно 47 место - не 10, но оно и лучше, чем 65. Но в скором времени уровень доходов и уровень жизни увеличится на 45% в течение 5 лет (официальный прогноз Чешского Минфина). И все это связано с огромными инвестициями, которые уже сейчас имеют место в странах Восточной Европы и Балтии. Ведь здесь такой простор для бизнеса - как неподнятая казахская целина.
По данным все той же статистики: среди всего работающего населения в Чехии, только 9,5% имеют высшее образование!
И немного лирики. Чехи, хоть и славяне, но Европейцы с большой буквы. Они такие же европейцы, как французы, немцы, испанцы. Каждый выбирает, что ему по душе. Мне лично Чехия польстила!!!

Ребята, вот только волнуюсь: востребовано ли чешское высшее в Европе или нет???

А вопрос все-таки открытый. Т.к. возможность остаться в Чехии точно такая же, как и в Германии/Франции.

[Bauer]

47. Чехия
...
65. Россия.

Ну да, конечно 47 место - не 10, но оно и лучше, чем 65. Но в скором времени уровень доходов и уровень жизни увеличится на 45% в течение 5 лет (официальный прогноз Чешского Минфина).

В ближайшие 5 лет ВВП России будет расти со скоростью 6-7 процентов, что за 5 лет даст в сумме прирост в 35-40 процентов. Доходы населения вырастут, скорее всего, ещё больше.

И все это связано с огромными инвестициями, которые уже сейчас имеют место в странах Восточной Европы и Балтии. Ведь здесь такой простор для бизнеса - как неподнятая казахская целина.

Кстати, в Казахстане рост будет ещё больше, при том, что средний казахстанец уже получает больше среднего россиянина.

Я про то, что только ради денег ехать не стоит, в ближайшие несколько лет в материальном плане ты однозначно проиграешь.

[wupper]

Bauer, возможно ты и прав, насчет ВВП и пр., но я хочу уехать не ради денег. Я не считаю Россию своей Родиной, хотя я и родился здесь. Мои предки, причем не очень далекие - выходцы из Литвы, я тоже жил в Литве, но был тогда сильно маленьким. Я просто хочу интегрироваться в Европу и деньги для меня - не самое важное. А Россия никогда не будет страной №1, а та, простите, "лапша", которую нам пытаются вешать из экранов телевизоров - ну просто цирковое представление. Может быть, в силу разного уровня жизни и доходов Вы меня не поймете (прошу прощения) но я не понаслышке знаю как "растёт" уровень жизни и доходов россиян, а вместе с ними, в 1,5-2 раза цены на продукты/услуги.

Повторюсь, для меня не сама цель жить там, где много денег. Достаточно того, чтобы было тихо, спокойно, знать, что твоих детей не побъют в подворотне за 20 рублей, а у тебя не "свистнут" твой мобильный телефон из кармана куртки, были нормальные политические выборы с настоящей борьбой за голоса избирателей и без фальсификации и приплюсовок в 50% голосов. Вот и все...