Проект нового закона Саркози об иммиграции

[Zabugornov]

Сейчас....собирусь с мыслями и прокомментирую....

http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-688305,0.html

Nicolas Sarkozy a présenté, jeudi 9 février, son avant-projet de loi sur l'immigration lors d'un comité interministériel. La logique d'"immigration choisie et non plus subie" prévaut, concept dont le ministre de l'intérieur entend faire le "principe fondateur de la nouvelle politique d'immigration".

L'immigration de travail. Par arrêté, le principe de l'opposabilité de la situation de l'emploi pourra être remis en cause pour les professions et dans les bassins d'emploi en proie à des pénuries de main-d'oeuvre. L'étranger se verra alors délivrer une carte de séjour temporaire d'un an, renouvelable sur la durée de son contrat de travail. A moins qu'il y ait rupture du contrat, auquel cas elle lui sera retirée.

Par ailleurs, le projet de loi crée un nouveau titre de séjour "compétences et talents", d'une durée de trois ans, renouvelable. Cette carte sera délivrée à l'étranger "susceptible de participer, du fait de ses compétences et de ses talents, de façon significative et durable au développement de l'économie française ou du pays dont il a la nationalité". Sont concernés les scientifiques, les intellectuels, les créateurs d'entreprise, les artistes, les sportifs de haut niveau, les cadres à haut potentiel.

Des étudiants triés sur le volet. Les étudiants feront l'objet d'une sélection multicritère (filière, nationalité, niveau d'études...). Les élus bénéficieront de plein droit d'une carte de séjour d'un an, ou d'une durée pouvant aller jusqu'à quatre ans s'ils s'engagent dans un cycle pour obtenir le grade de master. Ces derniers seront favorisés : ils pourront obtenir, à la fin de leurs études, un titre de séjour de six mois pour recherche et occupation d'un emploi. Mais ce, précise-t-on dans l'entourage du ministre, "au regard de leur projet professionnel, de leur projet de retour et des conditions dans lesquelles ils envisagent de participer au développement de leur pays".

Instauration du principe de quotas. Le terme de quotas, refusé par l'Elysée et Matignon, n'apparaît pas dans le projet de loi, mais le principe est posé : ainsi, le gouvernement devra tous les ans, dans son rapport sur les orientations de la politique d'immigration remis au Parlement, indiquer "à titre prévisionnel le nombre, la nature et les différentes catégories de visas de long séjour et de titres de séjour" pour les trois années suivantes, "en distinguant en particulier l'admission au séjour aux fins d'emploi, aux fins d'études et pour motifs familiaux" et "en tenant compte de la situation démographique de la France, de ses perspectives de croissance, des besoins de son marché de l'emploi et de ses capacités d'accueil" en matière de logement, d'éducation, de services publics.

Une nouvelle mesure d'éloignement : l'obligation de quitter le territoire. L'administration pourrait désormais assortir sa décision de refus ou de retrait d'un titre de séjour d'une "obligation à quitter le territoire français". L'étranger n'aura alors plus que quinze jours, contre un mois actuellement, à compter de la notification de la décision de l'administration, pour déposer un recours, suspensif, devant le tribunal administratif.

Un durcissement des conditions du regroupement familial. Le projet de loi réévalue encore à la hausse les critères du regroupement familial en termes de ressources et de logement et il allonge à dix-huit mois, contre douze aujourd'hui, le délai de séjour en France requis pour en faire la demande.

Des mariages mixtes plus strictement encadrés. Pour obtenir une carte de séjour temporaire, les conjoints de Français devront justifier d'un visa long séjour de plus de trois mois. Par ailleurs, ils devront attendre trois ans et non plus deux ans pour demander une carte de résident. Et celle-ci ne leur sera plus attribuée de plein droit : ils devront justifier de leur "intégration républicaine" dans la société française. Enfin, la durée de communauté de vie leur permettant de demander la nationalité française passerait de deux à quatre ans si leur couple réside en France et de trois à cinq ans si leur couple réside à l'étranger.

Des régularisations au cas par cas. Le projet de loi prévoit d'abroger la disposition prévoyant la délivrance d'une carte de séjour à l'étranger vivant de façon habituelle en France depuis plus de dix ans. "Les régularisations resteront possibles mais se feront au cas par cas", indique l'entourage de Nicolas Sarkozy.

La régularisation sur fondement de la vie privée et familiale serait désormais très encadrée : l'étranger devrait dorénavant apporter la preuve de liens personnels et familiaux "anciens, stables et intenses", et justifier de ressources "stables et suffisantes pour subvenir à ses besoins" et d'un logement "considéré comme normal pour une famille comparable vivant en France", ainsi que de son "intégration républicaine". Cette "condition d'intégration républicaine" deviendrait désormais une condition quasi générale d'attribution de carte de séjour, temporaire ou permanente.
Laetitia Van Eeckhout

[tisha]

Des mariages mixtes plus strictement encadrés. Pour obtenir une carte de séjour temporaire, les conjoints de Français devront justifier d'un visa long séjour de plus de trois mois.

Вот эта фраза оччччень интересная. Значит будут вводить новый тип виз для невест (по принципу визы Д, которая даёт право на получение ВНЖ), а трёхмесячные С для заключения брака может и будут пригодны, но потом видно обяжут домой девочек возвращаться за другой визой, дающей право на получение вида на жительство на основании брака.
Вобщем "упрощают" жизнь всем.......

[Fee verte]

Много чего непонятно в этом законе...
А когда его должны голосовать?

[Droopy]

. Значит будут вводить новый тип виз для невест (по принципу визы Д, которая даёт право на получение ВНЖ), а трёхмесячные С для заключения брака может и будут пригодны, но потом видно обяжут домой девочек возвращаться за другой визой, дающей право на получение вида на жительство на основании брака.
Вобщем "упрощают" жизнь всем.......

Вчера показывали контингент в префектурах по TF1, думаю, не столько с нашими девочками борются, сколько с другой прослойкой иммиграции.
А из этой строчки можно предположить, что как раз, видимо, сделают симбиоз визы типа Д и невесты в одном флаконе. Да и выдача этих виз на местах будет усложнена, в смысле доказательств дальнейшей нефиктивности брака.
В Голландии, Германии всё так и происходит. Называется виза жены. Там, правда, после свадьбы домой надо возвращаться в любом случае и дома ждать этой визы, запрос на неё посылает молодой супруг, а делать её могут несколько месяцев, зато и "сюрпризов" потом меньше. Стоит она около 800 евро такая виза. И, насколько мне объясняли знакомые супруг немцев, в Германии эта виза ещё и обновляется рагулярно, то есть, там не КДС, а именно виза жены, которую надо продлевать чуть ли не в стране, гдежданкой которой является супруга. Правда, это было давно, может, там всё поменялось.
Кстати, в Голландии будущий супруг должен получить разрешение на брак от иммиграционного коммитета, то есть, просто взять и жениться на и ностранке он не может, должен ждать, что ему по почте пришлют разрешение, с которым он потом идёт в мэрию. Разрешения тоже жддать не один месяц, потом эту визу для супруги делать. И ведь делают, потому что таков закон, не возмущаются. Страдают в разлуке, но выхода нет. Там страна маленькая, если все по турвизам жениться будут и без разрешений на брак, то просто площадь страны не позволит столько народу вместить.

[SmileZ]

Много непонятного, и к тому же, непонятно, как все эти изменения повлияют на поток беженцев, и на иммиграцию из бывших колоний, против которых, вроде как, Саркози собирался бороться...
Они-то как раз не студентами и не учеными сюда приезжают...
А опять все ударит как раз по людям, не нарушающим закон, и не затронет тех, кто превращает Францию в "страну ислама"...

[Leonid]

А опять все ударит как раз по людям, не нарушающим закон, и не затронет тех, кто превращает Францию в "страну ислама"...

Давайте не будем провоцировать людей и переводить тему на обсуждение религии! Соблюдайте правила форума и будет Вам счастье!

[EHOT]

А опять все ударит как раз по людям, не нарушающим закон, и не затронет тех, кто превращает Францию в "страну ислама"...

Дело в том, что разницы по вероисповеданию во Франции не делается. А на пособиях тут сидят не только исламские фундаменталисты из Севернои Африки, но и православные невесты из Западнои России.

[Droopy]

Только православным невестам эти пособия не положены тут, потому что Россия -страна не квотируемая Евросоюзом и российский стаж тут не учитывается, поэтому, АССЕДИК пишет rejet d'allocation...

[SmileZ]

Leonid, Давайте не будем
Короче, я хотела сказать, что на словах месье Саркози нападает на одних, а на деле - совсем на других

[EHOT]

Я не писала ничего про АССЕДИК. Мне всегда казалось, что право на АССЕДИК надо "заработать" отчисляя в данную организации как минимум 6 месяцев. Но кроме АССЕДИКА есть еше множество возможностеи.

[Droopy]

Leonid, Давайте не будем
Короче, я хотела сказать, что на словах месье Саркози нападает на одних, а на деле - совсем на других

Тут палка о двух концах, потому что если он будет нападать на кого-то выборочно, обвинят в расизме...Хорошо что хоть сейчас обязуют учить язык всех по новому закону (в контракте по интеграции) и законы соблюдать. Хотя, и то и другое естественно. Тут у нас показывали репортаж, сколько женщин дома сидит вообще безвылазно, потому что мужья не пускают никуда - ни на работу, вообще никуда...Сидят дома, варятся в собственном соку, по-французски не говорят, хоть и не вчера приехали, да и по-английски тоже...Только по-арабски. Вот их мужей и обязуют интегрироваться не только самих, но и разрешить интеграцию жён, у них в стране свои законы, а тут - свои. Поэтому, надо их соблюдать. У моего гинеколога на приёме из одной семьи по 3 кумушки сидят, потому что 2 на приём, а третья в качестве переводчика пришла. И такое на каждом приёме и группок таких масса. Увы...Не их вина, доктор сам рассказывал, что там мужья всё решают, женщина права голоса не имеет в семье. Грустно.

[EHOT]

Короче, я хотела сказать, что на словах месье Саркози нападает на одних, а на деле - совсем на других

Мне кажется, что он и на словах и на деле нападает на одних и тех же.

Просто, мы для этои страны такие же иностранцы как и все остальные.

[cocote]

Мне не понятно,почему многие,большая часть сидит дома и не работает?Я имею в виду наших русских жен.Ведь полно работы.Или высшее образование не позволяет?У меня тоже высшее образование.Я работала в России бухгалтером,но мне не стыдно работать той же официанткой или продавцом.Как только распишемся,ни дня сидеть дома не буду.

[Droopy]

Я не писала ничего про АССЕДИК. Мне всегда казалось, что право на АССЕДИК надо "заработать" отчисляя в данную организации как минимум 6 месяцев. Но кроме АССЕДИКА есть еше множество возможностеи.

Кстати, простите за офф, а 6 месяцев полной занятости или любой? (или там по часам общим за полгода считают?)

По поводу пособий, то есть CAF, который при маленькой зарплате мужа и не работающей жене или наоборот тоже что-то добавляет, немного совсем, порядка 120-150 евро на allocation logement. Ну и на детей около 150 с лишним евро в месяц тоже дают. Тут кто-то пошутил в автобусе в разговоре, что, если во Франции родить 5 детей, то можно вообще не работать...

[Vifania]

Хочу попросить форумчан которые владеют французским, не могли бы вы перевести хотя бы частично фрагменты этого проекта на русский? Я совсем потерялась...

[Vifania]

Кстати, простите за офф, а 6 месяцев полной занятости или любой? (или там по часам общим за полгода считают?)

Мне сказали что засчитывается общее количество часов из расчета 6 месяцев по 35 часов в неделю. Т.е. если вы не полный день работаете (или как я три дня в неделю), то считать надо в часах а не в месяцах.
Т.е. посчитать сколько это часов зп 6 месяцев по 35 в неделю и наработать столько же.
Я вот думаю, что если мне контракт не продлят (он у меня на 6 месяцев но по 21 час в неделю), то плакало пособие .

[Droopy]

Мне не понятно,почему многие,большая часть сидит дома и не работает?Я имею в виду наших русских жен.Ведь полно работы.Или высшее образование не позволяет?У меня тоже высшее образование.Я работала в России бухгалтером,но мне не стыдно работать той же официанткой или продавцом.Как только распишемся,ни дня сидеть дома не буду.

На мой взгляд, это личное дело каждого. Есть семьи обеспеченные, чтобы не гнать супругу на абы какую работу, на форуме были описаны случаи, когда супруг зарабатывает прилично и налогов тоже платит прилично и зарплата жены на уровне СМИК или чуть выше обязует супруга платить ещё больше налогов, чем, когда жена не работала, то есть, она будет работать семье в убыток. Есть те, кому не везёт даже в поиске места кассира в супермаркете, зависит от региона, от предложений и количества мест. Продавцом просто так не устроиться, для этого нужен опыт работы до этого, а также иногда и учиться на продавца. А в третьих, когда женщина беременна, то это естественно, что она находится дома, а потом по уходу за ребёнком. Также, существубт женщины, призвание которых - домашнее хозяйство, которые всю жизнь мечтали заниматься большим домом, огурцы-помидоры на огороде сажать...
Так что всех под одну гребёнку мести смысла не имеет. А в третьих, можно работать и дома (аккредитованной няней) или же фрилансером, например, так работаю веб-дизайнеры, художники, журналисты. Так что каждому своё. И, повторяю, это зависит от доходов и договорённостей с супругом до свадьбы.
Кстати, сразу после росписи работать не получится - зависит от региона, конечно, потому что ресеписсе могут и почт сразу дать, а могут и вообще через 3 месяца, как у нас в префе. А до ресеписсе работать нельзя, разрешения-то нету. И в АНПЕ можно записаться только после его получения.
Удачи Вам во всех Ваших начинаниях и в поиске достойной работы!

[SmileZ]

Droopy, офф-топ
Это еще что, к моему свекру (гинекологу) сестер водят их братья!!! И переводят, и заодно контролируют процесс, так сказать

[Droopy]

Т.е. посчитать сколько это часов зп 6 месяцев по 35 в неделю и наработать столько же.
Я вот думаю, что если мне контракт не продлят (он у меня на 6 месяцев но по 21 час в неделю), то плакало пособие .

Спасибо Вам, Vifania, потому что тут у нас почти все посты на 21 час в неделю...Видимо, работодателю так удобнее. Но и в АССЕДИК отчисления идут. Так что, видимо, в таком случае, увы...

[Ленточка]

Кстати, простите за офф, а 6 месяцев полной занятости или любой? (или там по часам общим за полгода считают?)

По поводу пособий, то есть CAF, который при маленькой зарплате мужа и не работающей жене или наоборот тоже что-то добавляет, немного совсем, порядка 120-150 евро на allocation logement. Ну и на детей около 150 с лишним евро в месяц тоже дают. Тут кто-то пошутил в автобусе в разговоре, что, если во Франции родить 5 детей, то можно вообще не работать...

Тот кто говорил попробовал бы сначала родить хотя бы трех. Рассказал бы потом остальным легко ли это.

[SmileZ]

cocote, В этой теме речь не об этом. Это раз.
И два - как уже правильно сказала Droopy, ситуации у всех разные. Кто-то язык учит, у кого-то ребенок маленький (а на няню денег нет), а кто-то, наверняка, живет в деревне, где и продавцом-официанткой трудно устроиться.

[IV]

Мне не понятно,почему многие,большая часть сидит дома и не работает?Я имею в виду наших русских жен.Ведь полно работы.Или высшее образование не позволяет?.

ну вам то что до этого, у всех своя ситуатсиа, здес не советскии соуз, обиазателного трудоустроиства нет

[Verunenok]

cocote, хехекс, почитайте-ка в соседнем разделе про наши общие мытарства, тут полно историй о поусках работы. В любом случае заявления о том, что вокруг полно работы мне кажутся необоснованными: не всегда и не везде к глубокому моему сожалению К слову, если найдете работу без проблем, буду только рада за вас

[Vifania]

Так что, видимо, в таком случае, увы...

Просто надо умудриться поработать хотябы 9 месяцев. Обидно конечно будет, работаешь, отчисляешь а отдачи никакой.
С другой стороны (это я себя успокаиваю ) курсы французского у меня бесплатные и когда я искала работу вместе с АКСИС, КССЕДИК и АНПЕ мне даже мои поездки на поезде оплатили, я же тогда не платила никаких налогов, так что вот теперь возвращаю .
Но, Droopy, учитывайте то, что французский я изучаю меньше года , так что запросто могла что-то не так понять, вы лучше уточните еще раз.

[EHOT]

Есть те, кому не везёт даже в поиске места кассира в супермаркете

НАдо не на везение надеяться, а на собственные качества.

она будет работать семье в убыток.

Такого не бывает. Любая зарплата больше накладываемого на нее налога (в любои комбинации).

[Orthodox]

Не совсем понятно с рабочей иммиграцией. ОК, как это было и раньше, выдается однолетняя карт де сежур. А потом что? Остается ли возможность получения гражданства после пяти лет проживания, как это происходит по нынешнему закону?

[Droopy]

Такого не бывает. Любая зарплата больше накладываемого на нее налога (в любои комбинации).

ЕНОТ, я уважаю и ценю Вашу информацию, а также всегда благодарю за ответы на вопросы. Но есть разные случаи. Я лично знакома с такими семьями, где оба супруга французы и где жена не работает именно из таких соображений. Повторяю, каждый случай частный. И всё зависит, безусловно, от количества персон на содержании. Есть ситуации, когда работает один супруг, зарабатывает прилично, а у него на содержании родители старенькие с мизерными пенсиями, трое детей и жена. Так он вообще почти ничего не платит. Но это, повторюсь, у каждого свой случай.
Также думаю, что в кассиры идут реально по большой нужде. И, кстати, на этот пост тоже конкурс.

[Nechama]

Тот кто говорил попробовал бы сначала родить хотя бы трех. Рассказал бы потом остальным легко ли это.

Смотря кому, если привозят жен ( нескольких к тому же ) и делают им детей, причем мамы имеют статус матерей одиночек - все прекрастно живут на пособия. Воспитание и образование в этой среде, на мой взгляд, приоритетом не является.

А мне понравилось вот это:

Par ailleurs, ils devront attendre trois ans et non plus deux ans pour demander une carte de résident. Et celle-ci ne leur sera plus attribuée de plein droit : ils devront justifier de leur "intégration républicaine" dans la société française

Где и каким образом это все будет происходить, и кто это будет определять?

[Nita]

не понимаю, из-за чего сыр-бор? Во-первых, скоро президентские выборы. Во-вторых, у французов иждевенцы-иммигранты - больная тема, так что спекуляции на ней очень объяснимы именно сейчас. Удивительно не то, что они вообще пытаются как-то закрутить гайки, а то, что раньше этого не делали.Как уже говорилось, в Голландии, Германии, Англии законы по поводу невест намного жестче, - и ничего, живут.
Те, кто ехал сюда за легким паспортом и фиктивным браком, - попадают под прямой удар. Те, кто по любви и все такое - страшного в этом нет подождать еще пару лет, крепче будет брак

[Droopy]

Тот кто говорил попробовал бы сначала родить хотя бы трех. Рассказал бы потом остальным легко ли это.

Вот и я про то же...
Их же воспитать надо ещё достойными людьми, образование дать. Заниматься с каждым.