Второгодники - есть такие или я одна такая глупая?

[ktoria]

Хочу поделить мою грусть с вами.
Дело в том, что провалила прошлый год (Deug 1 année Lettres Modernes) в университете из за работы да и личных проблем тоже.
А в етом году решила учится заочно. Вчера получила лекции и заданиа - и стало ужасно одиноко и страшно, что в етом году тоже не получится.

А еще у меня такое впечатление, что все русские которые приезжают учится во Францйи, закончили университет в Росии, и поступают сразу же на Licence или Master

Я понимаю что плакаться, ничего не изменить, но просто надежда пропадает.
Да и стыдно как-то за себя, у всех получается, а я все на одном уровне
Поделитесь своими воспоминаниями о трудных началах обучения во Франции

[Kandy]

Не расстраивайтесь. Спокойно, вновь за дело - и все получится. Страхи в сторону - они вам не помогут. Во второй раз обязательно все получится !

[Ludmilka]

Не расстаивайтесь, ktoria, во Франции повторить год- типичнейшее явление, например в школах 30 процентов учеников дублируют год

[ktoria]

Не расстраивайтесь. Спокойно, вновь за дело - и все получится. Страхи в сторону - они вам не помогут. Во второй раз обязательно все получится !

в том то и дело что страшно что и во второй раз не получится
но я конечно буду очень очень сильно стараться
да вот только что такой тяжелый предмет выбрала и что никого не знаю кто бы делал тоже самое что я, а ведь это необыкновенно помагает просто разговор о учебе и поддержка

[Casanier]

да вот только что такой тяжелый предмет выбрала и что никого не знаю кто бы делал тоже самое что я, а ведь это необыкновенно помагает просто разговор о учебе и поддержка

ktoria ,
А почему бы с профом не обсудить Вашу тревогу? ..
Можно было бы получить дельный совет по поводу выбора литературы и организации учебы.
...Это же очень редко бывает , что совершенно все непонятно .
Ведь мы обычно выбираем те предметы , к которым то ли неравнодушны ,
то ли предрасположены ;и какая-то область дается легче , какая-то сложнее...
Может , преподаватель бы мог Вам указать Ваши слабые места
(и ,возможно,по осознании способов их усиления Ваша грусть бы сменилась энтузиазмом ),
и таким образом учебный процесс нормализовался бы,
чего Вам и желаю

[dilemma]

Хочу поделить мою грусть с вами.
Дело в том, что провалила прошлый год (Deug 1 année Lettres Modernes) в университете из за работы да и личных проблем тоже.
А в етом году решила учится заочно. Вчера получила лекции и заданиа - и стало ужасно одиноко и страшно, что в етом году тоже не получится.

А еще у меня такое впечатление, что все русские которые приезжают учится во Францйи, закончили университет в Росии, и поступают сразу же на Licence или Master

Я понимаю что плакаться, ничего не изменить, но просто надежда пропадает.
Да и стыдно как-то за себя, у всех получается, а я все на одном уровне
Поделитесь своими воспоминаниями о трудных началах обучения во Франции

ktoria, вы ни в коем случае не падайте духом!! С первого года получается далеко не у всех, даже у тех, кто поступает ПО СВОЕЙ специальности после рос. универа на уровень лисанс-мэтриз и у кого нет других забот. А вы начали изучать новый для вас предмет, в новой системе и без всякой поддержки. Я прошла через студ. коллективы во Франции и знаю непонаслышке, насколько это трудно: учиться на чужом языке, не имея реальной возможности качественно обсудить содержание курса. Да и преподаватели здесь плоховато на вопросы реагируют, лучше вообще не подходить к некоторым.
Это правильно, что вы решили продолжать обучение. Во-первых, во Фр. понятие "второгодник" совершенно не имеет той негативной коннотации, как в России: здесь сплошь и рядом ДУБЛИРУЮТ год. А во-вторых, второй год обычно бывает успешным. Мой вам совет: попытайтесь найти друзей на курсе среди иностранцев вашего ( и выше) языкового уровня, с кем бы вы могли собираться, чтобы попунктно обсуждать предмет и готовиться к экзаменам. Мне здесь это очень помогло, хотя в России я всегда учила в одиночку.
Да, и присмотритесь к вашему РЕСПОНСАБЛЬ: если вдруг в конце года вы почувствуете , что тонете, обратитесь к нему (если по общему результату оценок не дотянете несколько десятых, вам при хорошем отношении могут их "натянуть").

[ktoria]

кториа ,
А почему бы с профом :профессор: не обсудить Вашу тревогу? ..
Можно было бы получить дельный совет по поводу выбора литературы и :идеа: организации учебы.

В том то и дело что мне именно етого не хватает - возможности посоветоваться с преподователем, потому как учусь заочно, и нет абсолутно никакой возможности приезжать в университет, так как живу далеко от него, 70 км, а по телефону они уж очень как не любят беседовать.
А вы думаете в секреторяте они имеют право дать номер телефона другого русскоязычного студента?

Очень бы хотелось найти преподователя хотя бы на 2 часа в неделю (на больше финансово не потяну), только ктож в эту деревню будет приезжать на 2 часа с нынешними расценками бензина

Думаю, думаю, как выкручиваться :идеа:
Ведь за знания я не боюсь, я переживаю, что пролечу чисто из за стилистическич и других языковых ошибок, а ка одной с этим справляться не знаю - проверять некому

[ktoria]

Да, и присмотритесь к вашему РЕСПОНСАБЛЬ: если вдруг в конце года вы почувствуете , что тонете, обратитесь к нему (если по общему результату оценок не дотянете несколько десятых, вам при хорошем отношении могут их "натянуть").

А где его искать этого Респонсабля не подскажите?

[Casanier]

Думаю, думаю, как выкручиваться :идеа:
Ведь за знания я не боюсь, я переживаю, что пролечу чисто из за стилистическич и других языковых ошибок, а ка одной с этим справляться

В простых случаях можно подключать семью и соседей .
А позвонив в деканат и объяснив ситуацию , можно было бы договориться о встрече с профессором .
Выделить на поездки один день в две-три недели и все же побеседовать лично с преподавателем .
У Вас бы большой камень с души спал .
Ведь и тревога тоже ведь оттого, что Ваш "путеводитель в страну знаний ", получается для Вас ,-Человек-Невидимка

[Freddie]

Я скоро к тебе присоединюсь...

[ktoria]

спасибо за поддержку, но ситуация,у меня действительно пакостная, так как выделить один- два дня, что бы куда то сэздить я не могу - во первых потому что работаю ау-паир, и всю неделю одна с детьми (их родители в течении недели работают в Париже), а во вторых потому что ближайшый железнодорожный вокзал в 30 км отсюда, а машины у меня нет

Но я переживать то переживаю, но всеравно очень сильно надеюсь (= учусь), что все получится...
а тем временем егзамины через 6 недель

[ktoria]

Я скоро к тебе присоединюсь...

надейся на лучшее

а ко мне присоединится у тебя может не получится, так как если я и в этом году пролечу, то буду уже, не второгодником, а троегодником , а это должно быть еще более редкое явление

[dilemma]

А где его искать этого Респонсабля не подскажите?

Его имя, координаты и часы работы написано в Guide d'etudiant, такая книжица толстенькая в мягкой обложке, в ней расписание занятий на вашем и смежном с вами факультете. Попросить в секретариате. И я бы обязательно там же поговорила насчет других заочных студентов и списалась бы с ними. Секретарь, конечно, не обязан вам выдавать сведения про других, но может это сделать. Во всяком случае, подскажет, как связаться с "группой поддержки": на каждом отделении есть обязательно студенты-активисты, которые и могут помочь с адресами других, и другой информацией поделиться.

[solid2]

ktoria, совсем без встречи с преподавателями или хотя бы без коллег по-соседству почти невозможно учиться, а то зачем тогда все эти универы - можно было бы всем самостоятельно не поднимаясь с кровати.
Надо разрушить свою изолированность и возможно найти рядом студентов, которые учатся в Бордо. Еще лучше профессора, да уж больно вы далеко в деревню забрались.
К сожалению я в Бордо никого такого непрактичного чтобы вам помог не знаю, хотя в Бордо есть и русские профессора. А есть ли вообще смысл быть заместительницей родителей на всю неделю так далеко от места учебы? Может другую работу поближе найти? А то ведь время идет и потом будет труднее искать настоящую работу - на возраст ведь смотрят. Может вообще пересмотреть весь этот проект по пребыванию во Франции ради одного пребывания.

[dilemma]

dilemma, совсем без встречи с преподавателями или хотя бы без коллег по-соседству почти невозможно учиться, ...

solid2, исправьте обращение, пжлста, на ник задавшего вопрос.

[galya]

надейся на лучшее

а ко мне присоединится у тебя может не получится, так как если я и в этом году пролечу, то буду уже, не второгодником, а троегодником , а это должно быть еще более редкое явление

У меня у мужа двоюродный брат на каждом курсе по три года сидит, до сих пор лисанс закончить не может, а ему уже 27 лет... Понимаю, что это вас не успокаивает, но это так к слову, сказать, что случаи такие и среди французов бывают
Я сама начала учёбу с ноля и тоже, как и вы, в панике. Трудно всё заново начинать. Вы, молодцы, ищите пути и решения, а я вот кажется отступлю, уже начала даже

[dilemma]

Я сама начала учёбу с ноля и тоже, как и вы, в панике. Трудно всё заново начинать. Вы, молодцы, ищите пути и решения, а я вот кажется отступлю, уже начала даже

А вы скажите себе, что вы отводите два года на то, чтобы закончить один курс, - и паника пройдет. Я знаю многих французов, даже очень неглупых и целеустремленных, кто по два года на одном курсе учился.
Не сдавайтесь, если уверены, что вам это образование нужно.

[ktoria]

А вы скажите себе, что вы отводите два года на то, чтобы закончить один курс, - и паника пройдет. Я знаю многих французов, даже очень неглупых и целеустремленных, кто по два года на одном курсе учился.
Не сдавайтесь, если уверены, что вам это образование нужно.

Эсли бы два года, такой бы паники не было, так ведь эсли я этот год провалю, следующии будет третии, вот в чем проблема

Вчера узнала что егзамины через 6 недель, и обалдела,
ну ничего я не здамся, у меня всегда все получалось как я хочу, этат этап намного трудней, ну чтож и это надо преодолеть.
Курсы которые мне прислали з заочного очень, очень, хорошо написаны, поетому легче учить

У меня такой вопрос, не подскажите на сколько примерно страниц должна быть dissertation?

и еще раз спасибо болшое за поддержку

[Lantik]

А я тоже сначала расстроилась , когда после теста по французскому языку в этом году меня определили снова на курс дебютантов .
Третий раз одно и тоже , но видимо я - совершеннейшая тупица !
Так что бывает и похуже !
Не расстраивайся ! Прорвемся !

[ktoria]

Лантик,
конечно прорвемся, кудаж мы денимся

[ktoria]

Может другую работу поближе найти? А то ведь время идет и потом будет труднее искать настоящую работу - на возраст ведь смотрят. Может вообще пересмотреть весь этот проект по пребыванию во Франции ради одного пребывания.

мне 22 года, я конечно знаю, что для России это много - в этом возрасте люди заканчивают университеты а не начинают, но я вообще-то в России училась только до 12 лет, а потом жила в Польше, где закончила лицей (там среднее образование 12 лет длится), потом жила год в Санкт-Петербурге, работала переводчиком (польский-русский), а потом приехала во Францию - вот второй год идет.
А во Франции я не ради одного пребывания - я нашла любимого человека, 9 декабря расписываемся, а работаю я для его отца и слежу за его братьями.
Только вот он с университетом помочь мне не очень может - не литературный у него склад ума, и машины пока у нас нет, что бы в Бордо меня отвозить, ну это наладится скоро, он меня младше на год
А в России мне делать абсолютно нечего, за родителями скучаю, да, но жить там не хочу

[dilemma]

У меня такой вопрос, не подскажите на сколько примерно страниц должна быть dissertation?

На очном - от 80 до 100 страниц, формат приблизительно такой же, как и в России ( 56-60 знаков на 28-30 строчек на страницу), А точнее вам скажет ваш научный руководитель, которого я вам рекомендую найти до зимней сессии. Только я вот не поняла, о каком диссере речь? - вы же пока на уровне ДЕГ?

[Freddie]

Ktoria, вот что я нашла по поводу реферата, но тут также не указан объем.
http://www.univ-jfc.fr/bibli_support...erne_2003.html
Меня тоже интересует этот вопрос, может девочки, кто учится на заочном подскажут.
Dilemma, это письменное задание на заочном отделении, это не диссертация, а реферат, ответ-рассуждение на заданный вопрос.

[ktoria]

На очном - от 80 до 100 страниц, формат приблизительно такой же, как и в России ( 56-60 знаков на 28-30 строчек на страницу), А точнее вам скажет ваш научный руководитель, которого я вам рекомендую найти до зимней сессии. Только я вот не поняла, о каком диссере речь? - вы же пока на уровне ДЕГ?

да, вы правы конечно, это реферат скорей

[dilemma]

да, вы правы конечно, это реферат скорей

А, тогда я свои 80-100 страниц зачеркиваю. Они касаются диплома на уровне мэтриз (который вообще-то называется мемуар. Провал в памяти случился).

[apollo]

ktoria, привет.
no pasa ran. у меня французский очень слабенький, а учиться хочется. хочу поддержать тебя и спросить, как ты поступила на заочное? я тоже au-pair, но думаю, что в следующем году вряд ли смогу совмещать учебу и работу, если найду последнюю. посмотри сколько народу было в такой ситуации и теперь все в порядке.

[ktoria]

ktoria, привет.
no pasa ran. у меня французский очень слабенький, а учиться хочется. хочу поддержать тебя и спросить, как ты поступила на заочное? я тоже au-pair, но думаю, что в следующем году вряд ли смогу совмещать учебу и работу, если найду последнюю. посмотри сколько народу было в такой ситуации и теперь все в порядке.

привет Аполло,
а ты из какого города ?
я сначала поступила на очное, а потом перевелась на заочное, по другому нельзя

[Galunya]

А я вот тоже второгодница!
Правда, ничуточку этого не стесняюсь. Потому что не каждому хватает смелости вот так вот взять, приехать и начать учиться по полной программе на иностранном языке. Одно дело фильмы на нем смотреть, а другое дело потом сдавать эказмены.
Правда, приехала я в прошлом году практически не говоря по-французски. Из трех часов лекций понимала не больше пяти минут.
Кстати, дело не только во французском языке. Кроме языкового барьера существует разница образовательных систем. Казалось бы вроде похожи они, ан нет.
Я вот второй год привыкаю сдавать эказмены писменно(в то время как у нас в универе были только контрольные письменно, а все экзмены устно). Вы как сдаете экзамены?
Я вот, например, по электронике больше четырех баллов не могла долго наборать. И знаете почему? Потому что к примеру на экзамене дается двадцать задач. Решаешь, решаешь, формулу выведешь, подставляешь цифры, из-за невнимательности бац, ошибочка. И знаете сколько за такой пример дают баллов? НОЛЬ!!!! В то время как на устром эказмене можно преподу действительно доказать что ты знаешь и понимаешь и тут же исправить ошибку в вычислениях.
Так что кроме языка надо научиться СДАВАТЬ ЭКЗАМЕНЫ здесь, а это, исходя из моего опыта, целое студенческое искусство

[Galunya]

Несколько советов по сдачи экзаменов.

С устными эказменами у меня проблем не было, даже практически не зная французского, с первого раза все получалось сдавать. Но таких экзаменов у нас, напимер, всего два в году.

На письменном эказмене все должно быть четко написано. Здесь судят чаще не по тому, что вы в целом написали, а по фактам в каждом отдельном вопросе. И написать "все что знаю", хоть знаю и немного, описть сумбурно НЕ ПОМОГАЕТ. И думать, что я вспомнил несколько слов по этой теме, может подействовать на пеподавателя: мол, подумает, что я хоть что-то знаю да хоть четверть балла даст, часто не срабатывает. У каждого препода свои способы оценки, но чаще всего за задание либо дают бал, либо не дают. Не раскрыл тему, где-то недочет, часто за такой вопрос ничего не дают. У меня бывало по двадцать страниц исписано, где-то недочет, где-то ошибочка, ноль баллов и в конце-концов за экзамен не больше 6 баллов дают, хоть ты и ответил на все двадцать(или сколько там было).

Так что совет: лучше в два раза меньше ответов дать, но дать так, что не прикопаешься. Проверить все по триста раз и если дело, например, идет от точных науках с формулами и видите, что цифры в конце ну очень нерельаные получаются, оставить заметку для препода, мол вижу что ответ должен быть другим, скорее всего ошибка в подсчетах на калькуляторе, не всегда работает, но все же иногда бывает.

[Galunya]

ktoria, а какого типа экзамены вам приходится сдавать?

Еще для русского студента есть подводные камни при сдачи тестов, здесь называется QCM.

Нужно, например, быть в курсе того, что практически везде во Франции проводятся тесты с негативными баллами, чего я, по крайней на моей памяти, у нас в России не встречала и что мне "помогло" несдать с первого раза несколько экзаменов. Просто по причине неосведомленности.

Притом по-разному ставятся условия, в зависимости от препода.

НЕГАТИВНЫЕ БАЛЛЫ ставятся ЗА НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ. То есть в этом случае лучше не отвечать, если сомневаешься. Лучше ноль, нежели минус один.

А есть и похлеще! Правда, это уже редко встречается, но бывают и такие преподы. МИНУС БАЛЛ И ЗА НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ, И ЗА НЕОТВЕЧЕННЫЙ! Тут другая тактика нужна. Лучше ответить на все вопросы, так как если не знаешь, то раз уж все равно в обоих случаях минус балл поставят, в случае ответа есть вероятность, что получишь плюс один балл.

А так как мы не идеальны и практически невозможно знать все ответы(зависит тоже от постановки вопроса, для меня, как дляОиностранки, иногда ответы А, В, С, Д неотличимы так как я понимаю смысл фразы в общем и приблизительно, а не точно значение каждого слова в сочетании с другими), нужно также учитывать способы оценки ответов.

Очень обидно, когда ответив на больше чем половину вопросов получаешь оценку, будто никогда не открывал учебник.

Вот, быть может у вас совсем другие виды экзаменов и зачетов, но вдруг кому поможет