Наименее токсичное жилье

[ПППчёлка]

Друзья, у нас есть тема «Строительство собственного дома», а я хотела бы поговорить о наименее вредном , наименее токсичном жилье.

Какие критерии вы выбираете в этом направлении? Ну, к примеру - не пластик, а камень или дерево , причем не stratifié, a massif. Причем желательно не пропитанное непонятно чем (как утверждают, «от термитов и Ко)», а высушенное дерево. Вероятно все же маслом пропитанное для долговечностм. Тогда - каким маслом? Натуральным, не из хим. Промышленности…. В общем, тема непростая.

Если есть опытные люди, буду благодарна.

[ninaelle]

Ну если про токсичность:
- жилье построенное до 49 года - может быть plomb
- до 97 года - может быть amiante

Когда покупаешь жильё, эти параметры исследуются в диагностиках. Сейчас, кажется, и в съёмном жилье стало обязательным. Но если ты снимаешь жилье давно, то ты и не будешь в курсе, что у тебя есть эти вредные элементы
Сейчас ещё прибавилось показатели уровня radon (здесь не по конкретному жилью, а по местности).

Из внешних факторов может быть:
- наличие autoroute или périphérique в расстоянии 100-300 метров от дома
- наличие ЛЭП неподалеку
- наличие заводов, АЭС и т.п.
- наличие сельскохозяйственных земель

В общем, чтобы не было ни одного из этих параметров - нужно очень постараться...

[libellule]

Но если ты снимаешь жилье давно, то ты и не будешь в курсе, что у тебя есть эти вредные элементы

Если давно снимаешь, можно самому заказать диагностику. Своё здоровье гораздо дороже денег, потраченных на диагностику.

Сейчас ещё прибавилось показатели уровня radon (здесь не по конкретному жилью, а по местности).

Я слышала, что увеличивает показатель по радону дом с подвалом и использование газа в доме.

[ninaelle]

Если давно снимаешь, можно самому заказать диагностику. Своё здоровье гораздо дороже денег, потраченных на диагностику.
Я слышала, что увеличивает показатель по радону дом с подвалом и использование газа в доме.

Да, диагностика недорого стоит. Насчёт радона, он почти повсюду, но есть разные уровни, от 1 до 3. Если 3 - то нежелательно иметь подвальное помещение, или на худой конец, чтобы оно было проветриваемое.

[Roupy]

Вообще не заморачиваюсь этим. Имеет смысл для жилья молодых пар, где дети планируются. ( опять - таки при наличие средств). Но когда 60 лет жизни прошли среди пластика, половина жизни в бетонном жилье, да порой с линолиумными полами. Когда все детство кашу тебе варили в алюминевой кастрюле. И кормили за столом, по крытом виниловой клеенкой. И ты уже приближаешься к 70 ( и не имеешь проблем , несмотря на манную кашу в детстве из алюминевой кастрюли) - смысл вкладывать деньги в « избавление от пластика? Тут еще такое дело . Многие жизнь проводят в основном на работе, в офисах. И там по любому « пластик везде». Ну и?

[ПППчёлка]

Roupy, Вы безусловно правы. Все это - было. У меня тоже.

НО - как обычно есть нюанс - во-первых, на работе мы проводим мЕньшее в жизни время; во-вторых, не все работают; в-третьих, самое минимальное улучшение - это уже улучшение. Ну и походу - хочется чего-то крепкого, солидного , натурального. Когда смотришь - и сердце радуется. Просто от того, какое оно все натуральное

А если кому-то не хочется - я ж не заставляю - ни делать, ни обсуждать?

[Roupy]

ПППчёлка, ну да, вновь приобретенное сейчас действительно стремишься к натуральному. При ремонте тоже. Но как - то без фанатизма. Вот что я в старом доме сделала и делаю - сняла старые краски до основания ( строительным феном). Новые краски стараюсь покупать менее токсичные . Но ведь тоже « химия».

[ПППчёлка]

Roupy, по поводу краски - я брала для дома внутри на водяной основе, от Little Green. Для ставней снаружи дома - часть на водяной, часть на масляной основе (повторяла ту краску, что уже была). Но хорошую, из проф. магазина.

[Roupy]

ПППчёлка, ну я когда - то изучала все об « экологичном жилье. « там рекомендовали краски на основе натуральных сегментов, например. ( но я не представляю как за такими стенами ухаживать при наличии собак дома. Из все же приходится мыть ( стены). Рекомендовали обои , как более экологичное покрытие. На клею из крахмала . ( первый раз при косметическом ремонте я их и поклеела во всех комнатах « на этаже». Сейчас избавляюсь. На таком клею вот плесень появляется. У меня в с’емеом доме были деревянные рамы в стеклопакетах. Хозяин тоже рекламировал свой дом как « экологичный» я за ними тяжело ухаживать. Тоже « цветут». ( особенно те, что на лес выходили) . В своем доме поставили пластик. Зато уход простой. Так что это все , как говорится, « с какой стороны посмотреть» . Поэтому я и не заморачиваюсь особо. Ну и порой денег просто жалко.

[ninaelle]

Мы когда покупали дом, я поставила критерии, никаких plomb-amiante, плесени, электростанций, автодор вблизи, заводов, интенсивного сельского хозяйства и т.д. Все критерии соблюдены.
Ставни, окна, двери у нас деревянные. Плесени нет. Краски сейчас продаются гораздо менее токсичные, нормы поменялись, они и не пахнут, когда красишь (как вспомню запахи краски из советского детства, иногда подъезды красили, вонь стояла месяца три потом). Стены мы все покрасили, обоев не клеили.

[libellule]

Мы когда покупали дом, я поставила критерии, никаких plomb-amiante, плесени, электростанций, автодор вблизи

ninaelle, вы под автодорогой имеете в виду автотрассу или любую дорогу?
Я сейчас обдумываю покупку земли, там в 100 метрах проходит дорога, трафик не сильный, но всё-таки.
Пытаюсь понять какие последствия могут быть для здоровья и можно ли защититься.

[ПППчёлка]

ninaelle, вы под автодорогой имеете в виду автотрассу или любую дорогу?
Я сейчас обдумываю покупку земли, там в 100 метрах проходит дорога, трафик не сильный, но всё-таки.
Пытаюсь понять какие последствия могут быть для здоровья и можно ли защититься.

Если возможно избежать, то лучше избежать.

И еще - линии электропередач нужно смотреть. А то часто об этом мы забываем.

[ninaelle]

Если возможно избежать, то лучше избежать.

И еще - линии электропередач нужно смотреть. А то часто об этом мы забываем.

Я на это первым делом смотрю. Они особенно на детей влияют, может лейкоз развиться.

[libellule]

И еще - линии электропередач нужно смотреть. А то часто об этом мы забываем.

ЛЭП - это что? Столбы с электропроводами?

[ninaelle]

ЛЭП - это что? Столбы с электропроводами?

Да, высоковольтные.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lign..._haute_tension

[ПППчёлка]

ЛЭП - это что? Столбы с электропроводами?

И столбы тоже, но самое опасное - это такие конструкции из металла, отдаленное напоминающие Эйфелеву башню. Такие : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B0%D1%87%D0%B8

[ninaelle]

ninaelle, вы под автодорогой имеете в виду автотрассу или любую дорогу?
Я сейчас обдумываю покупку земли, там в 100 метрах проходит дорога, трафик не сильный, но всё-таки.
Пытаюсь понять какие последствия могут быть для здоровья и можно ли защититься.

Автотрассу или периферик. Небольшая дорога не страшно. Но если там много движения, то вам будет шумно. Нужно в это место в разное время суток съездить и посмотреть трафик какой там. Если не сильно, то должно быть нормально.

[timofeev]

Если следовать тенденциям экологии, то наиболее экологичным жильем для Франции считается в горах это построенное из дерева, в других областях Франции, где применение дерева нежелательно, построенное из обожженных кирпичных блоков brique creuse или brique monomur, который тоже пустотелый а толщина 36 см позволяет избегать дополнительной изоляции, с традиционной штукатуркой.

[ПППчёлка]

Если следовать тенденциям экологии, то наиболее экологичным жильем для Франции считается в горах это построенное из дерева, в других областях Франции, где применение дерева нежелательно, построенное из обожженных кирпичных блоков brique creuse или brique monomur, который тоже пустотелый а толщина 36 см позволяет избегать дополнительной изоляции, с традиционной штукатуркой.

Интересно. Спасибо, Тимофеев.

[ninaelle]

Если следовать тенденциям экологии, то наиболее экологичным жильем для Франции считается в горах это построенное из дерева, в других областях Франции, где применение дерева нежелательно, построенное из обожженных кирпичных блоков brique creuse или brique monomur, который тоже пустотелый а толщина 36 см позволяет избегать дополнительной изоляции, с традиционной штукатуркой.

Из дерева, это вообще класс. Но да, только в горах.

[Dude]

Если следовать тенденциям экологии, то наиболее экологичным жильем для Франции считается в горах это построенное из дерева, в других областях Франции, где применение дерева нежелательно, построенное из обожженных кирпичных блоков brique creuse или brique monomur, который тоже пустотелый а толщина 36 см позволяет избегать дополнительной изоляции, с традиционной штукатуркой.

Именно. Что может быть экологичнее красного пустотелого кирпича?

Дерево не предлагать. То дерево, которое для использования в строительстве перерабатывается и напичкивается самыми вредными добавкам, назвать деревом можно условно.

[ПППчёлка]

Именно. Что может быть экологичнее красного пустотелого кирпича?

Дерево не предлагать. То дерево, которое для использования в строительстве перерабатывается и напичкивается самыми вредными добавкам, назвать деревом можно условно.

Любопытно. Даже кругляки дерева? Те, что не стандартного диаметра, а реального? Или все же обрабатывают фонгистдами?

[Dude]

Любопытно. Даже кругляки дерева? Те, что не стандартного диаметра, а реального? Или все же обрабатывают фонгистдами?

А жучки, термиты-муравьи, грибки и плесень? Как долго продержится дерево без обработки?
У нас есть традиция под предлогом экологии (а на самом деле нет денег убирать) спиленные в лесах и парках деревья не убирать а оставлять гнить. Так вот превращаются в труху очень быстро.

А сертифицированное дерево для строительства наверняка еще нагрузят пропиткой от горения.

[ПППчёлка]

А жучки, термиты-муравьи, грибки и плесень? Как долго продержится дерево без обработки?
У нас есть традиция под предлогом экологии (а на самом деле нет денег убирать) спиленные в лесах и парках деревья не убирать а оставлять гнить. Так вот превращаются в труху очень быстро.

А сертифицированное дерево для строительства наверняка еще нагрузят пропиткой от горения.

Убедили. Грустно. Тогда - кирпич форева!

[ninaelle]

А жучки, термиты-муравьи, грибки и плесень? Как долго продержится дерево без обработки?
У нас есть традиция под предлогом экологии (а на самом деле нет денег убирать) спиленные в лесах и парках деревья не убирать а оставлять гнить. Так вот превращаются в труху очень быстро.

А сертифицированное дерево для строительства наверняка еще нагрузят пропиткой от горения.

Эх, жалко. Мне очень нравится дерево. Но наша хата из бетонных 'кирпичей". А внутри все перегородки из красного кирпича. Ну что есть, то есть.

[Roupy]

ПППчёлка, мне кажется, современные деревянные стройматериалы все с какой - то химической пропиткой. Фиг его знает, как все это будет с годами проявится. У нас на окраине деревни где дочка живет построили полностью деревянную « усадьбу», современную. Сейчас завезли стройматериалы для другой. Я вот вчера специально остановилась собаку прогулять и посмотрела на эти стройматериалы. Мне кажется, все обработаны чем - то. Это не по старинке « высушенный лес». Ну и внутренние интерьеры из « вагонки», мне честно говоря, очень не по душе. Кстати да , кирпичные дома совсем не считаются « токсичными». Кирпич довольно экологичен.

[libellule]

Кстати да , кирпичные дома совсем не считаются « токсичными». Кирпич довольно экологичен.

Кирпич то экологичен, а что с раствором, на который "клеится" кирпич monomur?

мне кажется, современные деревянные стройматериалы все с какой - то химической пропиткой.

Я читала (лет 10 назад), что есть технология обработки дерева высокой температурой, которая придает резистентность против паразитов и делает дерево огнеупорным, но такая обработка требует больших затрат.

Ну и внутренние интерьеры из « вагонки», мне честно говоря, очень не по душе.

Необязательно делать внутренние интерьеры их вагонки. Деревянный дом можно оформить как внутри так и снаружи так, что он ничем не будет отличаться от каменного.

[libellule]

И шум будет. Всяко хуже чем электролиния.

Участок большой - 6 тыс.м2, дом можно поставить достаточно далеко от дороги, и поставить преграды для шума и выхлопных газов.
Насколько это может быть эффективным, пока вопрос...
Увидела в городе прозрачные барьеры для защиты, надо будет прогуляться в туда ближайшие дни...

[ПППчёлка]

Вот по радону я очень mitigée. Дело в том, что небольшие дозы в принципе даже полезны. Ага. А если учесть наше происхождение - то и это стоит принимать во внимание. А в Питере радон везде, гранит ведь. Т.о. Я и «привычная».

[sirniki]

Вот по радону я очень mitigée. Дело в том, что небольшие дозы в принципе даже полезны. Ага. А если учесть наше происхождение - то и это стоит принимать во внимание. А в Питере радон везде, гранит ведь. Т.о. Я и «привычная».

Когда мы продавали дом, нотариус озвучила что регион с радоном, но если вы против, то в нашем регионе жить не надо т к он тут везде.
Достаточно проветривать дом ежедневно 15 минут в день. Чтоб он ге скапливался. И сейчас делают пространство под домом с окошками специально для него.