Дискриминация

[elena fedele]

хочу открыть новую тему .

прошу совета бывалых -как бороться с дискриминацией во Франции

если есть у вас примеры и советы
какие действия предпринять в таких случаях
непосредственно интересует дискриминация по учебе

[Dude]

как бороться с дискриминацией

Никак. Не тратить энергию на это.

[Nathaniel]

elena fedele, вот несколько тем, которые могут быть полезны:

Дискриминация на работе
Дискриминация?
Дискриминация во Франции: миф или реальность?

Они не по учёбе, но содержат некоторые универсальные советы и координаты.

[elena fedele]

elena fedele, вот несколько тем, которые могут быть полезны:

Дискриминация на работе
Дискриминация?
Дискриминация во Франции: миф или реальность?

Они не по учёбе, но содержат некоторые универсальные советы и координаты.

Спасибо наверно никто из форумчан не сталкивался с этим или они просто мирятся с этим в жизни

[Ptu]

elena fedele, ну почему же, многие сталкиваются. И видов дискриминации множество.

[maman N]

наверно никто из форумчан не сталкивался с этим или они просто мирятся с этим в жизни

Ещё как сталкиваются. Посмотрите по ссылкам.
Очень много дискриминации, но французы предпочитают, как тут дословно говорят "закрыть (простите) п..ть" и терпеть или молча выйти из ситуации, многие на анти депрессантах... Добиться чего-то трудно, практически невозможно при явной дискриминации.

[Sasa]

Спасибо наверно никто из форумчан не сталкивался с этим или они просто мирятся с этим в жизни
:цоол:

Сталкивались. Двоих что знаю лично -судились. Результат - плачевный .Там и доказательства были неплохие. Но это ничего не дало кроме-потраченных нервов в огромных кол-вах и сидение на успокоительных + куча денег на ведение процесса .

[Roupy]

elena fedele, конечно сталкивались. Но в жизни со многим приходится мирится, знаете ли. Порой нет ни сил, ни времени « шашкой махать», тем более, мало что изменится. А относитесь просто - это не ко мне претензии, игнорируйте их.

[Small_birdie]

Добиться чего-то трудно, практически невозможно при явной дискриминации.

Можно, но ударяет по собственному здоровью, и приходится ставить приоритеты.

Я знаю случай, когда перевели несколько начальников в другое место.
Но надо иметь воистину железные нервы.

[Katarina BDX]

хочу открыть новую тему .

прошу совета бывалых -как бороться с дискриминацией во Франции

если есть у вас примеры и советы
какие действия предпринять в таких случаях
непосредственно интересует дискриминация по учебе

а что у вас по учебе?

мой универ сказал что иностранцам не будут снижать оценки за экзамены изза граматики (минус 1 балл за 2 ошибки), а потом сделал все копии анонимными и в них никак было не видно кто иностранец а кто нет

[maman N]

мой универ сказал что иностранцам не будут снижать оценки за экзамены изза граматики (минус 1 балл за 2 ошибки), а потом сделал все копии анонимными и в них никак было не видно кто иностранец а кто нет

Почти 30 лет назад училась тут в университете и было то же самое, анонимные копии. Но иностранцам разрешали пользоваться словарями. Плюс я всегда писала, что являюсь иностранной студенткой.

[VIRA]

а что у вас по учебе?

мой универ сказал что иностранцам не будут снижать оценки за экзамены изза граматики (минус 1 балл за 2 ошибки), а потом сделал все копии анонимными и в них никак было не видно кто иностранец а кто нет

Я в свое время тоже сдавала как все, анонимные копии, без всяких пометок, что иностранка. Это не дискриминация, на мой взгляд. Здесь так было всегда.
А вот если вы замечательно сдаете, например устный экзамен, не хуже, чем ваш сокурсник француз, а вам оценку ставят ниже, то да, это может быть дискриминацией.

[EHOT]

мой универ сказал что иностранцам не будут снижать оценки за экзамены изза граматики (минус 1 балл за 2 ошибки), а потом сделал все копии анонимными и в них никак было не видно кто иностранец а кто нет

Возможно они потом учтут и не снизят.

У меня, как у мамаН было все, но только на одном предмете (право).

[maman N]

У меня, как у мамаН было все, но только на одном предмете (право).

У меня на всех предметах так было, я тут на правовом факультете училась. Но я всегда писала в начале или в конце, что я иностранная студентка. Может потому всегда были нормальные оценки, не знаю. Во всяком случае мне ничего не занижали. А то, что у меня всегда были на экзаменах огромного размера словари, меня вообще никто об этом ничего не спрашивал. Даже странно было, что никто никаких вопросов не задавал.
Сложнее всего тем, у кого дис. проблемы, хоть они и не иностранцы, но им несмотря на aménagements, очень не просто написать без ошибок. И с этой категорией дискриминация та ещё.

[Katarina BDX]

У меня на всех предметах так было, я тут на правовом факультете училась. Но я всегда писала в начале или в конце, что я иностранная студентка. Может потому всегда были нормальные оценки, не знаю. Во всяком случае мне ничего не занижали. А то, что у меня всегда были на экзаменах огромного размера словари, меня вообще никто об этом ничего не спрашивал. Даже странно было, что никто никаких вопросов не задавал.
Сложнее всего тем, у кого дис. проблемы, хоть они и не иностранцы, но им несмотря на aménagements, очень не просто написать без ошибок. И с этой категорией дискриминация та ещё.

нам никто не говорил что можно указать инострнанный студент, мы вообще много писали, а про словари знаю да, вся группа сидела с ними когда экзамен был на английском
не знаю насколько это влияло на оценки, мы эти оценки получали только в самом конце, универ держал интригу до конца, а то сдал а кто нет

[maman N]

мы эти оценки получали только в самом конце, универ держал интригу до конца, а то сдал а кто нет

Во Франции так везде и всегда, на всех уровнях. Оценки за экзамены объявляют в конце.

нам никто не говорил что можно указать инострнанный студент,

Писать, что я иностранная студентка было моей собственной инициативой. Я подумала, что хуже от этого не будет

[Katarina BDX]

Я в свое время тоже сдавала как все, анонимные копии, без всяких пометок, что иностранка. Это не дискриминация, на мой взгляд. Здесь так было всегда.
А вот если вы замечательно сдаете, например устный экзамен, не хуже, чем ваш сокурсник француз, а вам оценку ставят ниже, то да, это может быть дискриминацией.

вы видимо решила что я жалуюсь?
это не более чем забавный случай по учебе, а то чо вы предлагаете не доказуемо вообще никак

[Paki]

Во Франции так везде и всегда, на всех уровнях. Оценки за экзамены объявляют в конце.

Писать, что я иностранная студентка было моей собственной инициативой. Я подумала, что хуже от этого не будет

Нам говорили, чтобы писали non francophone в уголке листа.

[VIRA]

вы видимо решила что я жалуюсь?
это не более чем забавный случай по учебе, а то чо вы предлагаете не доказуемо вообще никак

Естественно не доказуемо. Поэтому я и написала, что это может быть дискриминацией. Как и многочисленные случаи на работе, и не только у русскоязычных. Многим приходится еще хуже, чем нам, а дискриминацию фиг докажешь.
И случай на экзамене совсем не забавный, на мой взгляд. Иностранцу в сто раз сложнее чем французу, и снимать с него баллы не за совершенный французский, я считаю, несправедливо. Нужно смотреть знание материала, а не скрупулезно подсчитывать, сколько раз иностранец ошибся в грамматике (если, конечно там не совсем уж "шарабия").
Так что вaш случай не дискриминация, скорее организационная недоработка и пофигизм местной уч.системы (из серии "débrouillez-vous").

[maman N]

А в чём собственно заключалась дискриминация по учёбе, ради которой была открыта тема? У нас нет конкретных деталей.

[Valena]

А нам говорили: "вы получаете французский диплом во Франции, будьте любезны писать как все. Наши дипломы - не пирожки, которые раздают на углу улицы".

[Mashoulia]

Нам говорили, чтобы писали non francophone в уголке листа.

Для меня в гос.службе это сразу rupture d'anonymat и ноль баллов. Как раз из-за дискриминации

[maman N]

Для меня в гос.службе это сразу rupture d'anonymat и ноль баллов. Как раз из-за дискриминации

Я училась в университете почти 30 лет назад, тогда так не носились с этим, не было чётких правил. Впрочем гос. служащие и иностранные студенты - это разные категории. Что положено Юпитеру, не положено быку

[elena fedele]

А в чём собственно заключалась дискриминация по учёбе, ради которой была открыта тема? У нас нет конкретных деталей.

Давайте будем без деталей ��
Я сделала выводы :себе это дороже доказывать кому то ,что ты белый и пушистый . Лучше не посещать занятия в те дни ,когда дискриминатор работает :мне спокойнее и она будет доставать других на уроках .
Чел этот достаточно агрессивный ,токсичный ,любит всех поучать ,если кто-то на уроке выражает своё мнение :сразу в ответ льётся негатив . Своё мнение высказывать нельзя ,надо кивать и молчать в тряпочку . Токсичных людей и так хватает в жизни .

[sirniki]

elena fedele, это вы об учителе? Тогда на уроке его нужно слушать, а не делится с ним вашим мнением.

[elena fedele]

elena fedele, это вы об учителе? Тогда на уроке его нужно слушать, а не делится с ним вашим мнением.

Ну ,если вам нравится что вас унижают и дергают весь урок и учат жизни :будьте тогда такой :мне это неприемлемо. Один мужчина из нашей группы тоже выразил своё мнение по важному вопросу его училка сразу перебила и сказала :ты можешь выйти отсюда ,если тебе не нравится


Наверно вам такое отношение нравится ,пусть об вас ноги вытирают а вы будете улыбаться Модератору просьба закрыть тему пожалуйста ,такие неадекватные ответы мне не нужны

[sirniki]

Ну ,если вам нравится что вас унижают и дергают весь урок и учат жизни :будьте тогда такой :мне это неприемлемо. Один мужчина из нашей группы тоже выразил своё мнение по важному вопросу его училка сразу перебила и сказала :ты можешь выйти отсюда ,если тебе не нравится


Наверно вам такое отношение нравится ,пусть об вас ноги вытирают а вы будете улыбаться Модератору просьба закрыть тему пожалуйста ,такие неадекватные ответы мне не нужны

Я просто учитель, и смотрю на ситуацию с другой стороны. Преподователь ведет урок, и роль студента его слушать, а не обрывать каждые 2 минуты, и думать, что препод на него наезжает.
Может быть вы разговаривали и всем мешали, вот он вам и сделал замечание,а вы решили что на вас бочку катит.

Если вы молчали и слушали его урок, какой смысл ему с вами вести беседу и какой смысл урок переводить в наезды на вас? А вот еслив ы болтали, всех вокруг дергали, перебивали, сидели в телефоне, огрызались, критиковали тему или препода, то это его роль сделать вам замечание, чтоб вы не мешали другим слушать. А ваша роль принят замечание и замолчать.

И да, я была студенткой, и меня очень напрягали преподы, которые не делали замечания, вот таким вот балаболам которые мешали слышать и учится всем остальным.

А вот ситуации, чтоб учитель приходя на урок, наезжал просто так на студента, я не видела за свою 25 летнюю карьеру.

И да, на своих уроках, я не терплю никаких замечаний, вставления слов, мнений, все вопросы и мнения, можно задавать, только после вопрса и только тогда когда я жду ответ. Все остальное это невоспитанность, некультурие, прерывание речи, нчием хорошим не заканчивается, проще такого высказывателя мнений в неподходящее время выставить за дверь, чтобы другие смогли учится.

[sirniki]

Наверно вам такое отношение нравится ,пусть об вас ноги вытирают а вы будете улыбаться Модератору просьба закрыть тему пожалуйста ,такие неадекватные ответы мне не нужны

Проблема оказалась не в дискриминации...а в вашем неприятии обучения и незнании правил поведения в обучающем заведении.
Попробуйте вести себя адекватно, и вам никто не будет делать замечаний.

[ninaelle]

На уроках нужно сидеть и слушать. Внимательно. Задавать вопросы только тогда, когда вам скажут: задавайте вопросы)) Я вот сколько тут училась, часто бывало, приходилось пересказывать местным французам, что именно сказал учитель (так они внимательно слушают). Они сперва спорили, типа, да не говорил он такого. Ну-ну. Потом, когда прочувствовали, принялись с уважением слушать перессказы основной мысли и лекции тоже брали на переписывание (например, после того, как я получила 20 по одному предмету, а они 10 не смогли. Пришли с выпученными глазами : как ты это сделала? Блин, я просто записала все, что сказал препод и потом воспроизвела его же мысли на контрольной. Причем контрольную задал на дом и выслать надо было по мейлу). Дискриминации к иностранным студентам со стороны французских преподавателей я никогда не видела. Я всегда получала дипломы с mention bien (лучший mention, что был у нас в разных promo).

[elena fedele]

Прошу модераторов закрыть тему