#1
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 17.05.2015
Сообщения: 24
|
Работа в русской турфирме во Франции - неприятный опыт
Долго думала - написать или нет... В итоге пишу - может, кому-то моя история послужит уроком и предостережет от подобных ошибок.
С августа этого года я начала искать работу - та, что у меня была (преподаватель русского языка) перестала моих французских родственников и мужа в том числе. И буквально через две-три недели поисков (учитывая еще тот факт, что я отвечала не на все подряд объявления) меня пригласили сразу на три собеседования. Одно в магазине одежды, второе в ювелирном и третье в турфирме, искавшей сотрудника на должность офис-менеджера. Первые два, естественно, французские, а турфирма - филиал немецкой компании. И во всех трех предложили работу! Все друзья и родственники советовали выбрать турфирму, т.к.эта работа интереснее, больше перспектив, да и вообще, немецкая компания - это качество, надежность и гарантии. Да уж... Знать бы с самого начала, что компания существует всего 4 месяца и основана русскими соотечественниками... Все документы, естественно, на немецком, т.к.зарегистрирована компания в Германии. Я, к сожалению, по-немецки никак. На вопрос о контракте, ответ был типа "подождите неделю - все документы переводятся на французский". А через неделю шеф уехал в командировку. Я продолжала работать, составлять тур предложения, рассылать письма потенциальным партнерам и так почти месяц. Шеф все еще в командировке, но постоянно на связи - работы много. Каждая попытка прояснить ситуацию с контрактом воспринималась чуть ли не как личное оскорбление... В принципе, зная французскую администрацию, не удивительно, что оформление документов затянулось. Тем более, что ничего не настораживало - офис в хорошем бизнес-центре, партнеры серьезные... Очень, правда, раздражало то, что работаю уже, а объявление о найме сотрудников на это место так и висит, и народ продолжает звонить и писать, некоторые кандидаты в достаточно хамском тоне... Не особо приятно было общаться (шефа-то по-прежнему не было и мне, хочешь-не хочешь приходилось отвечать). Неприятности начались в конце третьей недели моей работы - звонки и письма о задолженности за квартиру, телефон, аренду офиса. И самое интересное, что шеф, когда ему сообщили об этом, просто пропал - три дня тишины. А потом нам отрубили телефон и интернет, потому что задолженность по аренде офиса была около восьми тысяч... Это была пятница. Я оставила сообщение на автоответчике начальства, что с понедельника мы на работу не выходим, т.к. работать не можем без средств связи. Снова тишина... В понедельник письмо - у фирмы временные трудности, все решаем, работать пока будем из дома, бла-бла-бла, как обычно... Самое интересное, что я, как идиотка, продолжала работать еще три дня - билеты, туры, сайт, очередная рассылка партнерам. И везде понты - мы такие крутые, мы работаем только с профессионалами... На четвертый день написала шефу, спросив, как дальше будем жить, настроен ли он сотрудничать или нет, уточнив, что без контракта больше работать не буду. Думаете, ответил? Нет. Зато сменил пароли на всех ящиках, куда у меня был доступ - т.к. все аккаунту связаны между собой, мне пришло уведомление :-))) Три дня я ждала ответа, надеясь на человеческую порядочность... При этом дома - скандалы каждый дкнь, т.к. мало того, что я месяц бесплатно работала, до работы надо еще добраться, плюс ребенок у няни этот месяц, и няне надо заплатить ее зарплату... Я раздавлена просто... Столько грязи еще выплыло за последнюю неделю по фирме... И, хотя, ко мне это никак не относится, чувствую себя грязной. Уже и не помню, когда мне было так противно на душе... Столько понтов и пускания пыли в глаза. И совершенно нелогично все - ведь понятно, что собираются дальше работать. Зачем же тогда кидать и подставлять друзей и сотрудников??? Да, я написала шефу на прошлой неделе, что по настоянию мужа обращаюсь в Prud'hommes. И, о чудо, мне пришел ответ! У него, оказывается, с телефоном проблемы были :-) Офигеть просто... Еще и обиделся, что я ему типа угрожаю. Разве это угрозы? Это законное право трудящихся Франции. Между прочим, у компании даже нет права на найм сотрудников во Франции, это я уже постфактум обнаружила... В ответном письме я попросила уточнить, когда же я получу оплату за месяц работы и смогу, наконец-то заплатить няне своей. И снова - неделя тишины... Понимаю, что в жизни бывают всякие ситуации, но ЗАЧЕМ нанимать людей на работу, когда знаешь, что платить им нечем??? Или думал, что прокатит, как в России - не заплатил и все, как с гуся вода? Самое печальное - что мне нравилась моя работа, и я до последнего надеялась на человеческую честность... Много написала, и сумбурно местами. Это я к тому, дорогие читатели форума, что если вдруг попадется вам на глаза объявление о наборе сотрудников в немецкую туристическую компанию, предварительно проверьте информацию о компании, чтобы потом не было обидно за упушенные шансы получить нормальную работу. Я очень злюсь на себя за это... |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
даже отрицательный опыт полезен. В *** надо срочно обращаться. Успехов в будущих поисках работы
|
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
|
Tatilka, поддерживаю предыдущего оратора. Вырвите с них хоть шерсти клок.
|
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
Tatilka, не волнуйтесь. Вот что вам надо делать, поэтапно:
Вы должны срочно пойти в Prud'hommes, в Ницце (по месту работы). Вы заполняете формуляр (demande de convocation). И прилагаете ВСЕ доказательства : ваш контракт ( если он есть?) если нет, не страшно! другие доказательства - распечатки мэйлов, о том, что вас берут на работу, что вы там работали, переписку с шефом и прочее. Посмотрите , в интернете много информации о том, как правильно заполнить этот формуляр, если что -я вам могу помочь. В фомуляре указываетте все свои претензии ( рабочий неоформленный контракт, невыплаченная зарплата, моральное давление...) и сумму морального ущерба. Далее -если оформить ваше прошение, как référé : procédure d'urgence, оно то будет рассмотрено быстрее. Если у вас есть опция protection juridique в вашей страховке на жилье, то вы можете обратиться к туда. Свяжитесь с этим сервисом, если они "берут " ваше досье, то они вам оплатят адвоката. Адвоката можно выбрать самостоятельно, согласовав с protection juridique. Сроки рассмотрения дела в Prud'hommes не очень быстрые - заседания будут переносить, как правило, по просьбе ответчика. В среднем - это год, может и больше. Вы точно выиграете, поэтому срочно обращайтесь в Prud'hommes, не тяните. Да, забыла добавить - это бесплатно.
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки. |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Поддерживаю, что нужно в prud'homme.
Но вот у меня такой вопрос, а чем этот нечистоплотный работодатель будет платить, когда его обяжут? Интересуюсь на будущее. |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
Поддерживаю- даже больше , свяжитесь с коллегой и подайте вместе , но обязательно подайте
Такие вещи нельзя оставлять безнаказанно
__________________
22.03.1990 / 16.11.2004 / 27.03.2007 / 21.04.2009 / 07.01.2012 Одежда для деток ( с рождения) http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060286888 |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
А я вот не советую ни в какие суды обращаться. Шерсти клок вырвать едвали удастся. Но даже (даже!!!) если и удастся (и какова цена вопроса? месячная зарплата) то времени и нервов на это полжизни уйдет. Иногда надо уметь спокойно проиграть и перевернуть страницу. Зачем вам нужно это сутяжничество? Судиться нужно когда выигрыш более менее очевиден. А здесь - ну даже если и присудят то С НЕГО едвали что получите.
|
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Цитата:
Кроме того ситуация с турфирмами в России всем известна. Грустно и поучительно. |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.06.2013
Откуда: Париж
Сообщения: 5.161
|
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
А те кто не пытaется ничего сделать - конечно ничего не получат, зато страницу перевернули ![]() ![]() Я лично обращалась в PRJUDHOMMES, и выиграла ( заплатили всё, что не платили + моральный ущерб), получила огромное моральное удовлетворение.
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки. |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Кстати, затраты на няню которые вы требуете компенсировать должны быть "белыми" и моральный ущерб - физические и/или нравственные страдания - доожен быть доказан. Да, можно пойти по ст 700 НГПК но чтоб по нкй пойти в суд надо тоже хотябы чтото более менее основательное представить. |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Ну да.
Но в данном случае надо быть реалистом и здраво и трезво оценивать КПД. Можно жизнь убить в погоне за справедливостью, заработать язву и рак на нервной почве, дрбившись после многолетних судов пары тысяч от обидчика. А можно плюнуть, перевернуть страницу и жить своей жизнью счастливо заниматься мужем, ребенком, поиском новой работы. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
![]() |
Я думаю надо обратится v prud'hommes, не просто для своего морального удовлетворения, а для того чтобы этот шеф, в следущий раз 100 раз бы подумал, прежде чем так поступать.
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... ![]() ![]() Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе! ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Временно Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.524
|
Tatilka, Вы не проиграли, как тут Вам пытаются впарить выше. Вас обманули, а это разные вещи. Главное- не гробить здоровье, принять сложившуюся ситуацию и без нервов, спокойно и грамотно обратиться в соответствующие инстанции. Что выйдет, то и выйдет, не велика потеря, если что. Но "кидалово" должно быть наказано или хотя бы должно получить массу неприятных моментов. Но сделать это я бы на Вашем месте сделала обязательно.И прям сейчас, не откладыввая в долгий ящик.
|
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.004
|
Tatilka, вы не пробовали снова связаться с теми магазинами, где вам предлагали работу после собеседования?
Конечно, жаль месяца работы. Но эта еще не такая уж катастрофа. Больше негатива видимо идет из вашей семьи, ну не помогают вам спокойно принять этот факт. Да, обман, но даже преследования через прюдом можно вести без надрыва. Очень желаю вам добиться удовлетворения, хотя бы морального. А главное, поддержки и понимания вашей семьи, а не дополнительного давления.. Это значительно важнее недополученной зарплаты за месяц. |
|
![]() |
|
#16
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Tatilka, меня смутили два момента в Вашей истории:
![]()
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
||
![]() |
|
#17
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 17.05.2015
Сообщения: 24
|
Спасибо всем за советы и поддержку! Да я не переживаю из-за зарплаты, времени потерянного жаль больше. И чувство омерзения не проходит. Вот из-за таких товарищей потом французы думают, что все русские нечестные... В те магазины, к сожалению, уже поздно звонить - там другие люди уже работают.
Почему меня не насторожил факт отсутствия французской лицензии и документы на немецком? Потому что нигде не значился факт, что хозяева компании русские - я бы тогда даже не собеседование не пошла. Плюс вы же знаете, что французская администрация очень тянет всегда с оформлением всех документов. В том то и дело, что подозрительного не было НИЧЕГО! И фирма, кстати, не банкрот. Они продолжают работу, вот и сайт запустили уже на прошлой неделе (там куча моей работы, кстати)... Просто отказались от офиса временно, т.к. нечем платить. Я думаю, что очень скоро они снова начнут объявления давать о поиске офис-менеджеров ![]() Katerina_nn, а что вас смущает? ![]() |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Модератор
![]() |
Поэтому, я думаю, что Вы просто не увидели ЭТО подозрительное. Желаю удачи в отстаивании Ваших прав.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
|
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Tatilka, вы прежде чем в судебные тяжбы ввязываться подумайте 100 раз. Ну да, здесь на форуме любят подначивать и заводить - давай мол, порви их - ага, нервы то и время убивать не им придется а вам. Оно вам надо? Сосредоточтесь на поиске работы а из этой истории извлеките уроки и забудьте как кошмарный сон. Бывает и хуже
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Идите в Prud'hommes обязательно. Годы пройдут, у Вас будет другая работа и другие (приятные, я надеюсь) хлопоты. Но где-то в глубине души останется остадок, что Вас "использовали" безнаказанно и Вы ничего не предприняли, хотя бы для морального удовлетворения Не нужно сейчас гадать: будут ли у Вашего шефа деньги оплатить свое безобразие когда суд вынесет свое решение. Ни Вы, ни тем более форумчане, сегодня этого со всей определенностью знать не могуг. Я бы решала проблемы по мере поступления: для начала право на компенсацию, а уж потом ее получение. Бесплатную консультацию адвоката о том, на что / какую сумму Вам имеет смысл претендовать можно получить, помимо страховой компании, в мэрии (в большинстве городов существуют бесплатные консультации при мэрии). А еще у моего супруга, например, CE тоже предоставляет услугу адвокатских консультаций по телефону - может быть в Вашей семье у кого-то есть аналогичная возможность |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
Вы ЛИЧНО обращались в Prud'hommes? Если фирма - банкрот и находится в стадии ликвидации - то платит по долгам ликвидатор liquidateur judiciaire. Если фирма -банкрот, или у фирмы долги, то в начале она ОБЯЗАНА выплатить задолженности по зарплате и соц.выплаты, а потом в порядке очереди выплата всех остальных задолженностей. О каких нервах вы пишете? на заседание суда в Прюдоме даже не обязательно приходить, ходить будет адвокат. Это просто займет какое-то время. |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 17.05.2015
Сообщения: 24
|
MARGOO, Вы правы на все 100. Тут еще проблема в незнании своих прав и обязанностей - для меня по русскому опыту не проблема поработать неделю- две в ожидании контракта, тем более, что на тот момент у меня не было причим не доверять им. Это теперь я знаю, что контракт надо подписать в течение 48 часов. К слову, многие французы не в курсе, что уже говорить об иностранцах...
Ptu семья ![]() |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Совершенно точно. у нас, например, в мэрии два раза в неделю есть такие консультации. На них можно записаться по телефону. Только, возможно, и при prud'homme тоже есть консультация юриста по трудовому праву.
|
|
![]() |
|
#25
![]() |
||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() и советую вам, как и многие формучане подавать в суд .
|
|||
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.658
|
Tatilka, Во Франции можно при разрешении трудовых споров обращаться в профсоюзы.( и это не суд) И не важно, что вы не член этого профсоюза. И не важно, что в вашей фирме нет профсоюзной организации. Надо в мэрии по мету нахождения вашей работы за просить список представителей профсоюза, защищающие интересы трудящихся. ( в вашем случае по адресу нахождения офиса, не по месту вашего жительства! ). Выбираете представителя , созваниваетесь с ним и встречает есть для консультации. Она бесплатна. ( он с вами в течении недели- двух обязательно встретится). Далее, если он считает, ( вернее законы об этом говорят) что ваше дело можно выиграть в вашу пользу, подписываете с ним соглашение и он представляет вас при переговорах с работодателем. Грамотно очень представляет. Потом, когда вы получите сполна все вам пр. читающееся, оплачиваете в профорганизацию его работу. ( там какой- то маленький то Ли процент, то ли фиксированная такса). Я помню, что муж получил около 6000 евро, а заплатил 230. В свое время так обратилась одна наша форумчанка. ( у нее работадателем вобще был предполоагаемый супруг, который в сердцах сказал- " возвращался домой", ничего я тебе не должен). Не только все выплатил, отладил с жильем , но , потом они и поженились даже и дите родили. ( увы, все равно развелись, но это другая история) Так " профсоюзник" объяснил насколько дядечка " был неправ". Шучу конечно. Но вам попробовать ничего не стоит. Если он сразу поймет, что ничего сделать нельзя, он так и скажет сразу. ( в прошлом году муж опять обращался по поводу неправильных начислений зарплат, и проблем с налогами, при первой же встрече он сказал, что это не их вариант и дал советы, куда обращаться. Так что впустую вы время и деньги не потеряете.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 17.05.2015
Сообщения: 24
|
Кстати, компания немецкая Nova Star и французский их филиал Azur Drive. В Ницце. Это на будущее тем, кто ищет работу и вдруг попадет на их объявление.
|
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.079
|
В вашей ситуации может стоить плюнуть на этот месяц, потраченные нервы и бросить все силы на поиск новой работы. Когда в семье все на грани тут уж не до востановления справедливости.
__________________
Мои фото |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 17.05.2015
Сообщения: 24
|
Так я и не вешаю нос! Уже было два собеседования по телефону и два вживую - только там магазины и ресторан - мужа не устраивают часы работы - получится, что он постоянно будет детьми заниматься, т.к. я на работе субботу, иногда воскресенье, а в ресторане, вообще, до 22.30.
Жду лучшего предложения пока ![]() |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
На заседание да, будет ходить адвокат. Который стоит денег. А еще есть такая вешь которая пошлиной называется. И которую надо будет платить. И это все - из своего кармана и без какой либо ганантии на успех. |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Работа в русской школе в Марселе | May7 | Биржа труда | 7 | 08.07.2010 11:27 |
Возврат билета на поезд во Франции, купленного в турфирме | alikfp | Транспорт и таможенные правила | 6 | 29.04.2009 11:49 |
Неприятный сюрприз с кредитной картой российского банка | Dara | Вопросы и ответы туристов | 33 | 24.07.2008 15:03 |