#1
22.03.2018, 17:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
|
Получить гражданство Франции, чтобы потом вернуться на родину
Добрый день, форумчане,
Прошу вашего совета/мнения так как нахожусь жизненном распутье. Живу во Франции 10 лет. Сейчас у меня казахстанское гражданство и французский ВНЖ. Есть возможность подать на французское гражданство, которое я могу получить с 80% вероятностью. Загвоздка в том что в Казахстане двойное гражданство запрещено, а сердцем я стремлюсь именно туда (и это отнюдь не мимолетная ностальгия), но разум говорит что по профессиональным причинам лучше остаться в Европе. Если уеду в КЗ то сожгу мосты и очень жалко будет от неиспользованной возможности получить гражданство ФР. С другой стороны я с 95% вероятностью во Франции не останусь, ибо, мягко говоря, не очень люблю Париж, а все дороги во Франции ведут именно в Париж (в отличии от той же Германии, где всё децентрализовано) и ещё куча других причин. Если получу гражданство ФР, то только для того чтобы иметь возможность работать где угодно в Европе. Так вот, пытаюсь найти решение этой дилемме. Один из намеченных вариантов это - запросить гражданство ФР и, если получу, вернуться в КЗ, сделать там ВНЖ и посмотреть каково там жить. Таким образом у меня будет запасной аэродром в виде французского паспорта. Я не знаю проворачивал ли кто-нибудь здесь на форуме подобное. Легко ли сделать ВНЖ если родился в стране и в прошлом был её гражданином? Нелегкий выбор предстоит мне, поэтому буду рад любому вашему совету/мнению. |
|
|
#2
22.03.2018, 17:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
А вы не пробовали прямо в Казахстане наводить справки? Описав вашу ситуацию, что вот вот получите гражданство Франции. Но хотите вернуться пожить в Казахстане. Какова процедура с ВНЖ, учитывается ли то, что вы все таки не совсем иностранец, а гражданин Казахстана, утерявший граэжанство всвязи с получением французского и пр.
Может у кого-то из форумчан и был подобный опыт, но вероятность не такая уж большая.. |
|
|
#3
22.03.2018, 18:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
|
Meloman_, в Украине тоже запрещено двойное гражданство, но все мои знакомые украинцы имеют по 2 гражданства и в ус не дуют.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! |
|
|
#4
22.03.2018, 19:38
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Как с этим в Казахстане? У них там у власти 25 один человек, может там совсем другие законы. |
|
|
#5
22.03.2018, 20:40
Последний раз редактировалось Рыжая; 22.03.2018 в 20:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.774
|
Возможно, это не совсем по теме, но почему Вы говорите, что во Франции все дороги ведут в Париж? Я живу более 10 лет в 500 км от Парижа и для меня его практически не существует. Во Франции, как мне кажется, тоже все вполне децентрализовано. Но гражданство безусловно даст Вам возможность жить и работать в любой другой стране Европы, так что, возможно, найдете место себе по душе. И, как мне кажется, вернуться по французскому паспорту на ПМЖ в Казахстан тоже неплохая идея.
Мне кажется, Вам надо бы подаваться на гражданство. В крайнем случае всегда лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном. Этим Вы себя хотя бы избавите от многих лет моральных мучений (эх, а что, если бы я тогда... ну почему же я не сделал... надо было...). А так уже будет ясность, ИМХО. |
|
|
#6
22.03.2018, 21:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.04.2005
Откуда: Belarus-France (01)
Сообщения: 1.597
|
Meloman_, тоже считаю, что надо подавать на фр.гражданство, хотя бы для того, чтобы иметь выбор в будущем. Я вот тоже над этим вопросом думаю, хотя у нас в Беларуси проще, второе гражданство не запрещено (пока).
|
|
|
#7
22.03.2018, 23:12
Последний раз редактировалось Meloman_; 22.03.2018 в 23:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
|
Насчёт сохранения казахстанского паспорта - малореальный вариант.
Во первых, я стою на консульском учете и о гражданстве ФР в Казахстане могут быть оповещены (хотя не уверен). Во вторых (хоть и первого достаточно), морока в аэропортах - какой паспорт показывать, тот или этот, и если ошибешься то game over. А так думаю вы правы - лучше сделать и пожалеть чем не сделать и жалеть. Нужно конечно навести справки насчёт ВНЖ в Казахстане, но предполагаю что не должно быть супер сложно. К тому же гражданам ЕС можно посещать Казахстан без визы до 30 дней. И в конце концов, если на то уж пошло, казахстанское гражданство можно восстановить. |
|
|
#8
23.03.2018, 15:11
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.639
|
Вы же знаете, что огромное количество казахстанцев выехало на ПМЖ в Германию ещё при СССР и после его распада, они утратили полностью гражданство СССР/Казахстана, но без проблем въезжают в Казахстан по немецким паспортам. В любом случае попробуйте получить гражданство Франции и не сжигайте мосты на Родине! Всего Вам наилучшего! |
|||
|
#9
23.03.2018, 15:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.141
|
А почему нельзя жить с фр. десятилетками?
Зачем всё усложнять?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#10
23.03.2018, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.639
|
||
|
#11
23.03.2018, 16:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Meloman_, где-то была тема о проблемах, которые вы описываете. Я деталей не помню, но у людей реально были проблемы, чтобы сохранить казахское гражданство, так что это не сказки. Поищите эту тему. И все таки мое мнение - нужно вам на месте проконсультироваться в соответствующих органах, занимающихся выдачей видов на жительство иностранцам. А так же какова процедура после получения французского гражданства, чтобы не оказаться вне закона. Поинтересоваться то никто не запрещает, у вас ведь пока нет французского гражданства. НИкто сразу вас отказ от казахского писать не заставит.
И кто-то из форумчанок писал, что с мужем так и делают. Раз в три месяцам муж выезжает за пределы Казахстана, чтобы потом вернуться и снова быть в рамках закона. Уж насколько это реально соответствует правилам закона - не знаю. |
|
|
#12
23.03.2018, 16:54
Последний раз редактировалось Meloman_; 23.03.2018 в 16:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
|
ZDRASTE, fille77,
Избирательное право мне по барабану. Как уже упоминал, ФР паспорт нужен чтоб иметь возможность свободно жить и работать в Европе. Весь прикол ситуации в том что во Франции я с большой вероятностью не останусь при любом раскладе. |
|
|
#13
23.03.2018, 17:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.918
|
Если да,то придется вам рискнуть.ибо не имея фр гражданства в другую страну на работу выехать мегосложно .Да и денежки надо закалачивать,чтобы хорошо на пенсии жить в Казакстане.А пока суть и дело ,все еще изменится и ,может, сделают 2е граждансто. а если до пенсии мало,то тут надо крепко думать.
__________________
Мои фото |
|
|
#14
23.03.2018, 17:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.639
|
||
|
#15
23.03.2018, 17:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.639
|
Они Вас по телефону для начала проконсультируют, а потом можете и на мейл написать. |
|
|
#16
23.03.2018, 17:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
|
Sasa,
До пенсии далеко. Вся жизнь впереди. |
|
|
#17
23.03.2018, 17:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.141
|
Припятствий для путешествий по Европе нет, но с трудоустройством могут быть проблемы. Смотря кем работать. На момент смены одной десятелетки у меня, как раз, закончился трудовой контракт. Без проблем мне дали вторую. Бывшая моя соседка меняла десятилетки всю жизнь. После войны она осталась во Франции.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#18
23.03.2018, 17:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
|
fille77,
Назарбаев, да, не разрешит. А хотя... ему 77 лет. А так да, нужно брать руки в ноги и проконсультироваться по максимуму. А то от долгих раздумьи я скоро зависну прям как Windows. |
|
|
#19
23.03.2018, 18:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
|
ZDRASTE,
Да, много людей живут всю жизнь с 10 летками. Особой разницы с гражданством нет. За исключением избирательного права и возможности переселиться в другую страну ЕС. Вот последний пунктик-то для меня крайне критичен, из-за чего, собственно, и весь сыр-бор. |
|
|
#20
23.03.2018, 19:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.639
|
||
|
#21
23.03.2018, 23:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2013
Откуда: Париж
Сообщения: 5.161
|
Я бы получила гр Франции. .
|
|
|
#22
24.03.2018, 13:01
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.01.2018
Сообщения: 245
|
Главное не путайте понятия "двойное" гражданство и "второе гражданство "
В России тоже запрещено иметь двойное гражданство (исключение : Туркменистан), но получать второе никто не запрещает. Это просто значит, что в лице Казахстана вы будете чисто их гражданином и во всяких юридических волокитах они не будут учитывать ваше французское гражданство. Тогда как двойное гражданство подразумевает равенство двух государств в Вашей жизни. По крайней мере в России это так, так что советую ознакомиться, возможно даже не придётся отказываться от гражданства. Envoyé de mon C6833 en utilisant Tapatalk |
|
|
#23
24.03.2018, 16:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
нет, во Франции нет никакой реальной децентрализации. Разве что вынесли за пределы Парижа несколько центральных офисов исполнительной власти. В Германии все децентрализовано прежде всего потому что Германия-федерация . А без федерализации никакой нормальной децентрализации быть не может априори. Да и с работой еще более-менее в Париже, а не в других регионах. В Германии работу можно найти везде, для этого не надо ехать в столицу. В Германии есть общегосударственные законы + федеральные, во Франции такого нет. Сравнений много еще можно приводить и все будут не в пользу Франции.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#24
24.03.2018, 20:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Позиция России в отношении двойного гражданства определяется статьёй 62 Конституции Российской Федерации (с учетом поправок, внесенных Законами Российской Федерации о поправках к Конституции Российской Федерации от 30.12.2008 N 6-ФКЗ и от 30.12.2008 N 7-ФКЗ)[1]: Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации. и статьёй 6 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года[2], в соответствии с которой: Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации. |
|
|
#25
24.03.2018, 20:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
А вот Казахстан как раз и запрещает иметь второе гражданство в принципе. Второе, двойное, какое угодно иное.
|
|
|
#26
26.03.2018, 17:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.639
|
В Казахстане всё жёстко. Либо гражданство Казахстана, либо гражданство России, либо гражданство Франции. В Казахстане проживают граждане России, например, с видом на жительство Казахстана. В любом случае надо выбрать одно гражданство.
|
|
|
#27
26.03.2018, 17:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
|
Мои терзания продолжаются.
Вот думаю, зачем мне гражданство страны, которая с каждым днём мне нравится всё меньше и меньше и которую, с практически 100% вероятностью, я покину. Единственный ответ - свобода передвижения. То есть я буду français de papier, как говорят местные. Сообщение ZDRASTE навело меня на мысль касательно альтернатив гражданству. Есть такие варианты: 1) Обычный carte de resident на 10 лет - отпадает, так как особого интереса для меня не представляет. 2) Carte bleue - карта позволяющая, по идее, работать по всей Европе. Уже лучше, но выдается всего на 3 или 4 года. Да и к тому же моя зарплата маленько не дотягивает до нужного минимума. Придется менять работу, тратить время, которой у меня нет. 3) Carte de resident UE на 10 лет - позволяет жить и работать во Франции. Но что интереснее, также позволяет жить (но не работать) более 3-х месяцев в другой стране ЕС (за исключением Англии, Ирландии и Дании). Она по сути заменяет visa longue durée. Потом всё равно придётся получать разрешение на работу (тут я могу положиться на востребованность своей профессии). Думаю это самый подходящий для меня вариант. Не самый идеальный, но неплохой такой компромисс. Да и к тому же по времени я ограничен. Процесс гражданства займет в самом лучшем случае полгода, а в худшем полтора года или даже два. |
|
|
#28
26.03.2018, 18:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.639
|
Могу точно сказать, что таких людей во Франции много. Вы будете продолжать себя терзать и бичевать?
|
|
|
#29
26.03.2018, 21:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.774
|
|
|
|
#30
26.03.2018, 22:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
|
Надо узнать является ли это помехой или нет. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Предыдущее гражданство и брак в СНГ, потом в - РФ; нюансы для брака во Франции | Эленspb | Административные и юридические вопросы | 25 | 01.09.2014 14:27 |
Вернуться на Родину на ПМЖ с ребенком | Тюша | Административные и юридические вопросы | 6 | 11.11.2009 01:51 |
Какие документы нужно получить для Резидента ЕС, чтобы жить во Франции? | IvandaMaria | Административные и юридические вопросы | 1 | 12.05.2008 12:04 |
Как найти работу студенту для того, чтобы потом остаться во Франции? | stoppel | Работа во Франции | 56 | 27.06.2007 13:53 |