#1
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 08.03.2005
Сообщения: 5
|
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента :)
Ну избавиться, это , конечно, громко сказано!
![]() Но в последнее время проблема стала для меня актуальной. Вообщето, я никогда на акцент особого внимания не обращала, не заморачивалась по этому поводу, считала, что это не важно, что все говорять с акцентом. но сейчас столкнулась с проблемой, что на собеседованиях по работе, мне вдруг заявляют о том, что мне надо работать над акцентом. это круто, не имею ни малейшего понятия ну как над ним работать, мне кажется, что от акцента избавиться не возможно, да и всех знакомых кого я знаю, у кого французский не родной, говорят с акцентом. Хотелось бы почитать, что вы думаете по этому поводу? есть ли у кого-нибудь, так сказать, опыт в этой области? ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Мне кажется, Вам просто не повезло с работодателями. Может не надо пока переживать по этому поводу? Очень сомневаюсь, что от акцента можно избавиться полностью- носители языка все равно чувствуют если не акцент, то "призвук"( извините за корявое слово). Хотя произношение можно поставить. Похожие темы уже были на форуме.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=17358
Может быть, тут Вы найдете что-нибудь полезное для себя?
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: 77
Сообщения: 1.006
|
irania пишет:
знаете акцент всеравно останеться даже через много много лет, но как раз в этом и изюминка, я работаю с людьми, и часто по несколько раз в день меня спрашивают от куда я, ну я гордо отвечаю, и все поголовно советуют ни в коем случае не терять акцент так как он придает шарм, я и не собираюсь его терять, за 4 года что я здесь поверьте говорю как на своем родном, "эр" хорошо выговариваю как французы, но акцент есть и будет чему я рада, люди проявляют интерес при общении, и начинают гадать от куда я, немка, англичанка, шведка,я мило улыбаюсь и говорю что нет,а когда сообщаю от куда глаза округляються и спашивают где это ![]() ![]()
__________________
La vie est belle ! 10.07.08 ![]() |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 08.03.2005
Сообщения: 5
|
Ну надо же, и правда уже ета тема обсуждалась, да еще практически под таким же названием.
спасибо большое за ссылку, я ее обязательно всю прочитаю. Ну буду рада все таки продолжению разговора! я то в принципе понимаю, что от акцента практически избавиться невозможно, поетому как и написала, что " избавиться, это громко сказано. Но акцент ведь акценту рознь,и видимо у меня очень сильный акцент. думаю, что зря я все таки раньше так несерьёзно относилась к этой теме, вообще типа я всех понимаю , меня все понимают и прекрасно. А как что я произношу, какая разница. Вот теперь расплачиваюсь. кстати, много раз меня принимали за испанку, причем вот так cxоду, начинали мне говорить по испански, смешно, я в нем ни бум бум. ![]() ![]() Тут сказали, что произношение можно поставить? а где его можно поставить, особенно, когда ты не в париже живешь? мой муж говорит мне cxодить к ортофонисту, но ведь я же не ребенок? неужели и вправду ортофонист может мною заняться? И еще я задам вопрос поконкретнее, может кто-нибудь знает какие-нибудь сайты интерсные по французскому языку, где можно что нибудь почитать по этому поводу, послушать. Может кто нибудь знает и может посоветовать каки-нибудь диски, программы, вообщем какие нибудь полезные материалы, которые я б могла купить? Хотелось бы все таки позаниматься над этим вопросом. И еще аналогичный вопрос вообще по усовершенствованию французского. я думаю, что есть все таки у меня проблема еще когда я просто выражаюсь, что то рассказываю, видимо сразу видно по самой речи, что не француз говорит. Может кто посоветуэт каки нибудь книги для занятий. так то , конечно, для общения, у меня фантсузского достаточно с головой, но вот для работы, видимо я недобираю. Заранее спасибо за все ваши ответы!!! |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
irania, у нас даже на форуме есть ортофонист, специализирующийся на взрослых
![]()
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 08.03.2005
Сообщения: 5
|
Начала читать уже существующую тему и начинаю понимать, что на самом деле, то что меня волнует, это скорей всего не акцент, а произношение. Французы то говорят об акценте," il vous faut travailler votre accent", но они же ни лингвисты, думаю, что тоже не совсем знают разницу между акцентом и фонетикой, самим произношением. думаю, что мне надо позаниматься над французскими специфическими звуками ну и над постановкой речи, видимо, тоже. Но вот, к сожалению, французские специфические звуки всегда для меня были как глухой лес. Ну не могу я их произносить, ну нет их в русском языке!! Горе мне, горе!
![]() ![]() попробую здесь поискать ортофониста лингвиста, думаю, что если такие люди существуют, то смогут мне ну хоть немного помочь, настроить что ли на нужный лад хотя бы! ![]() Вот что только делать, если вдруг окажется , что здесь , в моем регионе таких нет? ну ладно, пойду продолжать читать. ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.247
|
irania пишет:
/orthophoniste = логопед ![]() |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 16.06.2007
Откуда: Франция. город Saumur, Maine-et-Loire
Сообщения: 2
|
irania пишет:
![]() |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.12.2002
Сообщения: 569
|
Когда избавитесь от акцента, если конечно это случится, то упомянутый вами работодатель скажет вам на ранде-ву, что вам надо ОДЕВАТЬСЯ по-другому !!! Ибо ТАК на ранде-ву не ходят !!! Или, например, можно сказать, что вы НЕ ДИНАМИЧНЫ для требуемого поста. Также есть хороший вариант: ПРОФИЛЬ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБУЕМОМУ.
|
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Lea777 пишет:
![]() ![]() |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Irania , Biglex Вам все хорошо сказал.
А sобственно, акцент какого региона Вы хотите преобрести? Вы хотите говорить как парижане, бургундцы, или как жители юга Франции? Хотите перестать грассировать r? Кстати, некоторые бургундцы r вовсе не грассируют. Мой Вам совет, забудьте об этом, поищите адекватного работодателя. Ну eсли все таки хотите, то мне кажется, форумчанка Оrtho могла бы помочь.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 01.10.2006
Сообщения: 147
|
irania, так ведь продается море учебников по фонетике с дисками/кассетами и упражнениями к ним. С пояснениями положения языка, рта при произношении. Очень эффективно, если заниматься. Также, если освоить грамматику и лексику по учебникам же, то можно научиться строить фразы по-французски, не делая копию с русской конструкции. Действительно, много учебников очень интересно написанных. Как в любом деле - хочешь получить результат, надо приложить усилия. Ничего нового.
p.s. Если все же речь идет о произношении , а не об акценте. Для сравнения, если Вы вспомните кого-либо кто говорит по-русски с акцентом, но правильно строит фразы, выбирает адекватные выражения. С таким человеком можно общаться. И даже есть в этом свой шарм.Но если его произношение такое, что не схватите сразу какое слово и что вообще он сказал (я знала таких) - диалога нет. |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Проблема тех, кто учил французский в России, что они строят фразы слишком классически, чего не сделает обычный француз. Здесь надо улавливать нюансы, фразы, которые используются в разговоре, лексику, пр. Мне вот недавно словарик "арго" любопытный попался, хотя этим увлекаться тоже не стоит.
Но сильная сторона тех, кто опять-таки учил язык по российским (советским) учебникам в том, что там лучше объяснена грамматика. Но это уже к вопросам изучения. На форуме есть компетентные люди, как раз закончившие Институт Иностранных Языков. Кстати, в подобных учебных заведениях в России (да и на Украине, в Белоруссии и пр.) в советские и постсоветские времена прекрасно "ставили" и произношение. Про нынешние времена не в курсе, потому что не знаю никого из молодого поколения, кто учится там сейчас, но надеюсь, что "школа" не сильно изменилась.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
|
Droopy пишет:
![]() ![]() |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Droopy пишет:
У меня там училась племянница, уже в постсоветские времена. Английский язык-очень высокий уровень. Сейчас она работает в Лондоне на очень хорошей работе и у нее шикарный лондонский акцент. Но! Все равно англичане у нее спрашивают, откуда она. Они все равно понимают, что она иностранка, идеально владеющая языком. Правда думают, что она немка, так как у нее нет и намека на русский акцент( моe примечание-она коренная москвичка) - у немцев уровень английского обычно выше. ![]()
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Jurmala, я вообще заметила тенденцию европейцев чуть что спрашивать, мол, не немец ли Вы? Видимо, так и есть - немцы по владению языками ушли далеко вперёд.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Droopy пишет:
|
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: 77
Сообщения: 1.006
|
Delfina пишет:
![]() ![]() ![]() ![]()
__________________
La vie est belle ! 10.07.08 ![]() |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
Droopy пишет:
А автору темы хочется сказать, лучше побольше внимания уделите грамматике, на мой взгляд, это намного важнее. Совсем от акцента, наверное, избавится будет трудно, но ежедневная практика со временем даст о себе знать . |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Я наверное просто немного не так высказалась- речь идет о те немцах, которые живут и работают в Великобритании- я сама не знаю, так мне говорила моя племянница.
В мае этого года были в Германии- были сложности с немецким- я его вообще не знаю, а народ на других языках не особенно говорил, а точнее вообще не говорил. Насчет грамматики- полностью солидарна с Албошей. При грамотно построенной речьи даже ярко выраженный иностранный акцент воспринимается позитивно. Кстати обо мне- у меня как раз грамматика не очень, а все остальное неплохо отработано- так меня тоже нормально воспринимают и говорят, что я очень хорошо говорю. Вообще конечно, очень трудно что то советовать человеку, которого мы никогда не слышали. Может быть у автора темы вообще все с языком в порядке, а есть небольшой комплекс, который усугубился благодаря замечанию работодателя. ИМХО
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.746
|
Albosha пишет:
![]()
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie] Crois en tes rêves, Princesse. [Disney] |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 14.06.2013
Сообщения: 46
|
Улучшить дикцию и избавиться от акцента
Добрый День/ вечер!
Может быть кто-нибудь из форумчан владеет секретами ораторского искусства? Дело в том, что я студентка юридического факультета и умение красиво и грамотно говорить для меня необходимо. Я записалась в ателье ораторского искусства. Преподаватели там солидные люди и остальные ученики все французы. Скорее всего, на уроках придётся выступать перед всеми. А у меня очень слышен русский акцент, да и с дикцией даже в русском языке проблемы. Я, конечно, стараюсь говорить громче, медленнее, но этого недостаточно. Буду рада любым советам. Может быть, кому-нибудь уже удалось избавиться от акцента? |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.261
![]() |
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента По существу : у меня тоже похожие проблемы с той лишь разницой , что работа у меня больше компьютерно-техническая ![]() ![]() Могу посоветовать одно из упражнений, каким я пользуюсь тоже. Найдите пластмассовую ложку (побольше) . Зажмите ее передними зубами. И читайт так текст или рассказываете заученный тескст. 10-15 мин. каждый день. Посмотрите видео уроки : 6 exercices pour améliorer sa diction |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 14.06.2013
Сообщения: 46
|
Irbis, Cпасибо большое за совет!
|
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 07.10.2012
Откуда: Ницца
Сообщения: 137
![]() |
Эээ... Поясните подробнее, силь ву пле, как это зажать передними зубами?) Ложка в каком положении и где должна находиться? Спасибо за ценный совет! |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.01.2008
Сообщения: 656
|
можно заниматься с логопедом, но уточните перед выбором специалиста, берется ли он исправлять акцент у иностранцев, так как не все логопеды берутся )). Возьмете направление у терапевта (скажите, что наличие акцента доставляет Вам психологические трудности, вводит в депрессию и мешает личностному и профессиональному развитию и интеграции во французское общество. В таком случае это будет покрываться медицинской страховкой.
|
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.315
|
sen, а Вы воспользовались такой возможностью? Получилось избавиться от акцента?
|
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
|
||
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.160
|
Меня логопед в прошлом году послала... лесом. Сказала, что я выдумываю, и акцента для нормального французского у меня практически нет, только если говорю немного в нос. А южный выговор имитировать она мне категорически не советует. Вот и сходила за консультацией...
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите избавиться от порносайтов! | kokina | Клуб технической взаимопомощи | 15 | 02.09.2012 20:21 |
Помогите избавиться от порнорекламы | pronashko | Клуб технической взаимопомощи | 10 | 24.03.2008 12:19 |
Помогите, пожалуйста! | Zlatibor | Учеба во Франции | 8 | 23.11.2006 21:53 |
Помогите пожалуйста | AlexX | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 3 | 08.04.2005 13:56 |