Начисления по больничному листу

[Punta]

Добрый день,
у меня у подруги след. ситуация. Она работает Femme de menage. Сейчас она на втором месяце беременности. Врач ей порекомендовал взять больничный, т.к. тяжелый физический труд и по анализам как я поняла не все идеально.
Она думает взять больничный, но она боится потерять большую часть заработка, для ее семьи это ощутимая часть дохода. Подскажите как начисляется больничный? У нее в разные месяцы, разные доходы. Летом (живем в курортном городе) в два раза больше, чем сейчас. У нее два или три основных работодателя, летом это туристы, которые облачивают чеками СЕЗЮ.
Будем благодарны за любую информацию.

[Flori]

несколько условий

больничный должен быть больше 3 дней (первые 3 дня не оплачиваются)
при частичной занятости нужно до больничного наработать определенный минимум часов (200 часов за последние 3 месяца)
если она работает на нескольких человек, то каждый из ее клиентов должен заполнить декларацию для соц.страха и отправить

Для расчета пособия учитывается 3 последних месяца.

[Punta]

несколько условий

больничный должен быть больше 3 дней (первые 3 дня не оплачиваются)
при частичной занятости нужно до больничного наработать определенный минимум часов (200 часов за последние 3 месяца)
если она работает на нескольких человек, то каждый из ее клиентов должен заполнить декларацию для соц.страха и отправить

Для расчета пособия учитывается 3 последних месяца.

Простите я еще не пояснила, это самое главное, у нее может стать вопрос так, что она может оказаться на больничном до конца срока, т.е. до родов. Как тогда, она будет получать до конца срока, или платят только какой-то период? Подскажите, если она закончила работать для частных клиентов в августе, а больничный возьмет в ноябре, будут значит начислять деньги только исходя из заработка последних трех месяцев? И еще вопрос, какой приблизительно процент платят от заработной платы по больничному листу?

[Flori]

она может оказаться на больничном до конца срока, т.е. до родов.

я не сталкивалась с беременными помошницами, поэтому тут не подскажу. Но думаю, что в какой-то момент больничный перейдет в "родительский" отпуск до родов (congé parental).

Вот тут есть брошюрка с объяснением всех условий по подсчету часов: если нет необходимого количества часов, то учитывается вся работа за последние 12 месяцев.

По поводу размера оплаты - это грубо говоря половина от ежедневного заработка, но выплачивается она все 7 дней в неделю, а не только те дни, когда она должна бы была идти на работу. При долгом больничном сумма увеличивается через месяц.

[Punta]

я не сталкивалась с беременными помошницами, поэтому тут не подскажу. Но думаю, что в какой-то момент больничный перейдет в "родительский" отпуск до родов (congé parental).

Вот тут есть брошюрка с объяснением всех условий по подсчету часов: если нет необходимого количества часов, то учитывается вся работа за последние 12 месяцев.

По поводу размера оплаты - это грубо говоря половина от ежедневного заработка, но выплачивается она все 7 дней в неделю, а не только те дни, когда она должна бы была идти на работу. При долгом больничном сумма увеличивается через месяц.

Спасибо вам огромное!

[Flori]

вот тут объяснен как раз ее случай :

http://www.ameli.fr/assures/droits-e...s_bas-rhin.php

Cas particulier : vous exercez une profession à caractère saisonnier ou discontinu et vous ne remplissez pas les conditions de montant de cotisations ou de durée de travail prévues dans le cas général indiqué ci-dessus :

vous devez avoir travaillé au moins 800 heures au cours des douze mois civils ou des 365 jours consécutifs précédant l'arrêt ;
ou avoir cotisé sur un salaire au moins égal à 2 030 fois le montant du SMIC horaire au cours des douze mois civils précédant l'arrêt de travail.
Si la durée de l'arrêt est supérieure à 6 mois, vous devez également justifier de douze mois d'immatriculation en tant qu'assuré social auprès de l'Assurance Maladie.

L'indemnité journalière que vous recevrez pendant votre arrêt de travail est égale à 50 % de votre salaire journalier de base. Celui-ci est calculé sur la moyenne des salaires bruts (= salaires soumis à cotisations) des 3 derniers mois travaillés précédant votre arrêt de travail, ou des 12 mois en cas d'activité saisonnière ou discontinue, pris en compte dans la limite de 1,8 fois le SMIC mensuel en vigueur, soit 2 574,40 euros au 1er janvier 2013.
Par exemple : sur la base d'un salaire journalier de 75 euros, votre indemnité journalière sera de 37,50 euros par jour.

[elfine]

я не сталкивалась с беременными помошницами, поэтому тут не подскажу. Но думаю, что в какой-то момент больничный перейдет в "родительский" отпуск до родов (congé parental).

Congé maternité. А parental - это совсем другой отпуск, начинаться он может после congé maternité, и условия у него совсем другие.

Но до congé maternité (на форуме его повелось называть декретным) существуют ещё две недели congé pathologique, которые дают практически всем безотказно. Он отличается от простого больничного тем, что за него платят полный эквивалент зарплаты, а не половину, и он приравнивается к travail effectif.

[Marine Saf]

Он отличается от простого больничного тем, что за него платят полный эквивалент зарплаты, а не половину, и он приравнивается к travail effectif.

Платит работодатель или SS ?
Наверно, более выгодный вариант платят.

[elfine]

Платит работодатель или SS ?
Наверно, более выгодный вариант платят.

Sécurité Sociale, как и больничный, и предродовый-постродовый. Я про общие случаи.

Если у кого-то коллективное соглашение или правила предприятия предусматривают, чтобы им доплачивали до той суммы, которую они зарабатывали (maintien de salaire), и при этом если зарплата было настолько большая, что максимальные ежедневные выплаты соц. страхования до неё не дотягивают, то можно только порадоваться за более выгодные условия.

[Marine Saf]

elfine, спасибо. Вы gestionnaire de paie работаете ?

[elfine]

elfine, спасибо. Вы gestionnaire de paie работаете ?

Нет, к сожалению, но хотела бы лучше в этом разбираться. В теме с названием gestionnaire de paie писали те, кто работают.

[Marine Saf]

elfine, спасибо за ответ.

[Marine Saf]

Punta, если больничный вследствие беременности, то ваша подруга может взять Congés pathologiques, который оплачивается также как и обычный декретный, то есть больше обычного больничного. Только у него максимальный срок до 14 дней.

[elfine]

если больничный вследствие беременности, то ваша подруга может взять Congés pathologiques, который оплачивается также как и обычный декретный, то есть больше обычного больничного

Я в общем-то об этом и написала:

Но до congé maternité (на форуме его повелось называть декретным) существуют ещё две недели congé pathologique, которые дают практически всем безотказно. Он отличается от простого больничного тем, что за него платят полный эквивалент зарплаты

Но там проблема в том, что дама только на втором месяце беременности, а уже предполагается, что она просидит на больничном до самых родов. В таких случаях обычно люди сидят на обычных больничных, а за две недели до congé maternité им выписывают congé pathologique.

[Marine Saf]

elfine, пардон, не заметила. Пятница :-)

[Punta]

вот тут объяснен как раз ее случай :

http://www.ameli.fr/assures/droits-e...s_bas-rhin.php

Cas particulier : vous exercez une profession à caractère saisonnier ou discontinu et vous ne remplissez pas les conditions de montant de cotisations ou de durée de travail prévues dans le cas général indiqué ci-dessus :

vous devez avoir travaillé au moins 800 heures au cours des douze mois civils ou des 365 jours consécutifs précédant l'arrêt ;
ou avoir cotisé sur un salaire au moins égal à 2 030 fois le montant du SMIC horaire au cours des douze mois civils précédant l'arrêt de travail.
Si la durée de l'arrêt est supérieure à 6 mois, vous devez également justifier de douze mois d'immatriculation en tant qu'assuré social auprès de l'Assurance Maladie.

L'indemnité journalière que vous recevrez pendant votre arrêt de travail est égale à 50 % de votre salaire journalier de base. Celui-ci est calculé sur la moyenne des salaires bruts (= salaires soumis à cotisations) des 3 derniers mois travaillés précédant votre arrêt de travail, ou des 12 mois en cas d'activité saisonnière ou discontinue, pris en compte dans la limite de 1,8 fois le SMIC mensuel en vigueur, soit 2 574,40 euros au 1er janvier 2013.
Par exemple : sur la base d'un salaire journalier de 75 euros, votre indemnité journalière sera de 37,50 euros par jour.

Подскажите, я правильно поняла или нет. Ей будут выплачивать больничный исходя из суммы за день БРЮТ или нет? Если предположим ее час работы СМИК БРЮТ- 9,6 евро, то начисляться больничный будет от этого значения, т.е. 4,8 евро за час (50%), или от суммы НЕТТ - 7,5 евро в час, то что она получает за вычетом всех налогов и т.п., т.е 3,75 евро (50%)

[elfine]

Punta, подобные выплаты сравнимы с заплатой NET, потому что Sécurité Sociale берёт за основу brut и делает с неё все те же социальные отчисления, которые обычно делает работодатель. В итоге получается аналог полной зарплаты "net" в случае предродового и постродового отпуска и половина этой суммы в случае больничных. Ну и понятно, что если зарплаты были неодинаковыми или нерегулярными, будут браться за основу усреднённые цифры.

Если брать пример из Вашего вопроса, то получать она будет 3,75.

[Punta]

[QUOTE=elfine;1060321497]Punta, подобные выплаты сравнимы с заплатой NET, потому что Sécurité Sociale берёт за основу brut и делает с неё все те же социальные отчисления, которые обычно делает работодатель. В итоге получается аналог полной зарплаты "net" в случае предродового и постродового отпуска и половина этой суммы в случае больничных. Ну и понятно, что если зарплаты были неодинаковыми или нерегулярными, будут браться за основу усреднённые цифры.

Если брать пример из Вашего вопроса, то получать она будет 3,75.[/QUOT

Подскажите, а если у нее получалось 200 часов в месяц за последние три месяца, но средняя зарплата по году больше, чем например средняя за последние три месяца, можно как-то попросить в Sécurité Sociale посчитать зарплату по году. а не за последние три месяца?

[elfine]

Punta, да, даже нужно. 3 месяца - это касается тех, у кого заработки равномерные. Если всегда разные, надо предоставить за год.