Сколько стоит жизнь во Франции?

[Finik]

Добрый день

Интересует, сколько стоит жизнь во Франции? Понятно, что вопрос довольно абстрактный, поэтому предлагаю оценить такую модель:
- 2 взрослых человека,
- город среднего/большого размера (Тулуза, Лион, Орлеан, Бордо),
- аренда 2-х комнатной квартиры,
- общественный транспорт,
- питание (минимум out, в основном дома),
- 2 мобильных, Интернет.

Большое спасибо за ответы!

[MARGOO]

Не нашёл подобной темы в форумах, если уже была - дайте пожалуйста линк.

Внизу этой страницы.

[Finik]

Внизу этой страницы.

Понял, спасибо. Видимо не совсем точно выразился, что именно мне нужно. Сейчас поменяю название топика...

[MARGOO]

Сейчас поменяю название топика...

Обратитесь к модераторам раздела, они поменяют, Вы сами не можете этого сделать.

[Finik]

Возвращаясь к теме: никто из присутствующих не знает, сколько в месяц расходует во Франции семья из 2-х человек?

[Small_birdie]

Finik, смотря как жить.

[DeadAngel]

смотря как жить.

Finik
именно.
Что есть, что пить(вы наверное в курсе что есть магазны обычные, дисконтные и рынки), какую квартиру снимать, в каком районе(в центре дороже, на окраине подешевле), а по поводу общественного транспорта - то же самое. В среднем билетик стоит 1,5 евро. Вот и считайте. Если покупать карточку - выходит дешевле, но опять же таки - взависимости от зоны и места.

[Finik]

Finik, смотря как жить.

А я в стартовом посте предложил оценочную модель:
- 2 взрослых человека,
- город среднего/большого размера (Тулуза, Лион, Орлеан, Бордо),
- аренда 2-х комнатной квартиры (не убитой, не элитной),
- общественный транспорт (т.е. без авто),
- питание (минимум out, в основном дома),
- 2 мобильных, Интернет.

[Finik]

Finik
именно.
Что есть, что пить(вы наверное в курсе что есть магазны обычные, дисконтные и рынки),

Я думаю можно прикинуть среднюю цену? За максимально низкими ценами не гоняться, и не есть чёрную икру ежедневно.

какую квартиру снимать, в каком районе(в центре дороже, на окраине подешевле),

т.к. пока неясен даже город - то тоже средняя цена. У нас например её более-мнее прикинуть можно.

по поводу общественного транспорта - то же самое. В среднем билетик стоит 1,5 евро. Вот и считайте. Если покупать карточку - выходит дешевле, но опять же таки - взависимости от зоны и места.

а месячная карта/проездной сколько может стоить?

[Ptu]

Finik, тут народ обычно задает вопрос, отталкиваясь от предложенной зарплаты. Вам ведь предложили что-то?

[Juls]

Мы жили на 2000-2500 евро в Париже, правда снимали студию в 16 округе, за 900. Нормально жили, даже на каникулы ездить хватало 2-3 раза в год. Но это было 6-7 лет назад.

[DeadAngel]

Я думаю можно прикинуть среднюю цену?

ЭЭээ, ну вообще не совсем. Иногда ту же самую цену заплатите за однокомнатную, что и за двухкомнатную. Примерно отталкивайтесь от 700 евро

За максимально низкими ценами не гоняться, и не есть чёрную икру ежедневно.

Как вы понимаете, у каждого свой рацион, и свои "рамки" и свои "дозволенности". Если правильно сформируете бюджет, то может выходить и не особо дорого. У меня соседка справляется на 450 (вот только не скажу с моющими и гиг. средтвами это или нет, вроде да, но скажу точно, но она всё готовит). Всё зависит как вы будете готовить и что.

а месячная карта/проездной сколько может стоить?

От 50 до 100 евро в месяц. В зависимости от зон и городов. Может быть и меньше.

[Finik]

Finik, тут народ обычно задает вопрос, отталкиваясь от предложенной зарплаты. Вам ведь предложили что-то?

Пока, к сожалению, не предложили ничего Я пытаюсь определить для себя тот минимум з/п, на который можно соглашаться.

Мы жили на 2000-2500 евро в Париже, правда снимали студию в 16 округе, за 900. Нормально жили, даже на каникулы ездить хватало 2-3 раза в год.

Здорово, спасибо за информацию. А жили - вдвоём? В Париже, как я понимаю, жить дороже, чем в других городах?
Ещё вопрос по-поводу "даже" каникул - а во Франции это не совсем обычное дело - ездить куда-нибудь несколько раз в год? Я не иронизирую, серьёзно интересуюсь. Хочу понять ситуацию.

Примерно отталкивайтесь от 700 евро

Отлично, спасибо!

У меня соседка справляется на 450

т.е. на двоих на продукты порядка 900?

От 50 до 100 евро в месяц. В зависимости от зон и городов. Может быть и меньше.

Ещё раз спасибо, тоже очень полезная информация.

А что насчёт абонементов на Интернет и мобильные?

[Ptu]

Я пытаюсь определить для себя тот минимум з/п, на который можно соглашаться.

Нужно сроглашаться на бОльшую зарплату из всех предложенных.

Нет, ну правда, серьезно, если ничего не предлагают, то о чем разговор. А прожить можно на любую сумму. Но по-поразному.
А если вообще ничего не предложат?

[Ptu]

Finik, интернет Фри 30 евро в месяц - телевидение, звонки бесплатны, интернет. Другие провайдеры тоже подтянулись к этому.
Квартиру без машины придется снимать в городе, не экологично жить будет, но ведь иначе как работать. На еду придется тратиться тоже подороже, так как без машины из центра не уехать к супермаркетам, придется покупать в центре.

[DeadAngel]

т.е. на двоих на продукты порядка 900?

Это у них на двоих, но при том, что она готовит первое, второе, и тд.
Не за что Про интернет Вам ответили. Одно, что звонки бесплатные на стационарные номера, за мобильный -отдельно, если возьмете контракт, то около 20 евро в месяц(и выше, взависимости от тарифа, минут и тд) на один телефон.

[Finik]

Нет, ну правда, серьезно, если ничего не предлагают, то о чем разговор. А прожить можно на любую сумму. Но по-поразному.
А если вообще ничего не предложат?

Разговор - о стоимости жизни во Франции

Насчёт предложений - не знаю как Вам, а лично мне по жизни как-то никто никогда ничего не предлагал Самому приходилось предлагать себя Поэтому важно знать, какой заработок можно считать приемлемым. А для этого нужно понимать, какие будут расходы.

интернет Фри 30 евро в месяц - телевидение, звонки бесплатны, интернет. Другие провайдеры тоже подтянулись к этому.

Ясно, спасибо!

Квартиру без машины придется снимать в городе, не экологично жить будет, но ведь иначе как работать. На еду придется тратиться тоже подороже, так как без машины из центра не уехать к супермаркетам, придется покупать в центре.

Из этого можно сделать вывод, что в долгосрочной перспективе машина себя оправдывает, в финансовом смысле? Или всё-таки это относится к комфорту? Там ведь к самой стоимости плюс страховки, бензин, парковки, обслуживание.

[Finik]

Это у них на двоих, но при том, что она готовит первое, второе, и тд..

А, ясно. Ну домашняя еда - самая лучшая

за мобильный -отдельно, если возьмете контракт, то около 20 евро в месяц(и выше, взависимости от тарифа, минут и тд) на один телефон

Понял, спасибо ещё раз!

[Ptu]

Разговор - о стоимости жизни во Франции

А Вы думаете, что во Франции люди все только на большую зарплату живут? Живут на столько, сколько имеют. Кто-то крутится и на 500 евро на человека в семье. И живут в разных регионах, стоимость жизни разнится прилично.
Вы лучше сравнивайте с той зарплатой, что Вы уже зарабатываете, и главное - с той, что уже предложили. Причем чистыми, а это во Франции означает, что от грязных нужно отнять 23% соц. отчислений. Ну и потом еще налоги.

[Finik]

Кто-то крутится и на 500 евро на человека в семье.

Т.е. практически можно прожить и на такие деньги?

Вы лучше сравнивайте с той зарплатой, что Вы уже зарабатываете

Увы, это мне не подходит, я тогда вообще никуда не уеду Да и не в деньгах счастье

и главное - с той, что уже предложили.

Повторюсь - мне никто ничего не предлагает. Я определяюсь, на какие вакансии (с какими з/п) мне есть смысл заявляться.

Причем чистыми, а это во Франции означает, что от грязных нужно отнять 23% соц. отчислений. Ну и потом еще налоги.

С этого места пожалуйста поподробней Разве работодатель не вычитает из гросс-зарплаты сразу подоходный налог, включающий все соц. отчисления? Т.е. если гросс-зарплата например 3.000, то на руки я получаю 3.000 - 23% = 2.310, или от этих 2.310 вычитается ещё что-то?

[DeadAngel]

Когда вы устраиваетесь на работу, изначально речь о зароботной плате идет в "грязных".
Не за что. Рада помочь.

[Varka]

Finik, еще будут всякие расходы вроде страховки жилья, еще бы неплохо дополнительную мед. страховку иметь, а еще к аренде прибавить газ-электричество... Не забыть откладывать на налоги + налог на жилье. А если еще и машина, то еще прибавлять и прибавлять -- страховку, бензин, починки...

Это я к тому, что Вы, конечно, можете прикинуть сумму, которая нужна, но лучше прибавьте к ней еще минимум 30%

[песня]

Про машину надо отдельно рассказать, по моим наблюдениям. Страховка тут, даже обязательная, рассчитывается из расчета бонуса. У тех, кто без аварий ездит он есть, иногда больше, иногда меньше, а "вновь прибывшим" впахивают по полной. Неудивительно, что машины тут скромнее, чем в России. И не дай бог подумать о внушительном кол-ве лошадей (больше 130)... Иногда новеньких даже страховать отказываются или цена просто заоблачная. Страховки очень дорогие. И это даже не каско.

[варежка]

Т.е. практически можно прожить и на такие деньги?

можно, но в провинции

[Finik]

Finik, еще будут всякие расходы вроде страховки жилья,
а еще к аренде прибавить газ-электричество...

А страховка жилья платится и в случае аренды? Т.е. она не включается в арендную плату?

Электричество и прочее - тоже платится сверху аренды? А какой порядок суммы это может быть (50-100-200 в мес.)?

Не забыть откладывать на налоги

Вот этого я по-прежнему не понимаю: разве работодатель не вычитает из з/п все причитающиеся налоги? Или на руки выдают гросс-зарплату, и каждый платит налоги сам?

Это я к тому, что Вы, конечно, можете прикинуть сумму, которая нужна, но лучше прибавьте к ней еще минимум 30%

Звучит логично, спасибо

У тех, кто без аварий ездит он есть, иногда больше, иногда меньше, а "вновь прибывшим" впахивают по полной.

Это нормальная практика в Европе, но надеюсь что есть общая база данных и свою "чистую" страховую историю можно перетащить из одной страны в другую

[Finik]

можно, но в провинции

А что именно понимается под "провинцией"?

[Париж]

В провинции нет работы.

Или до нее нужно добираться в один конец часа полтора-два на машине или общественным транспортом.

[Varka]

А страховка жилья платится и в случае аренды? Т.е. она не включается в арендную плату?

Да, ее платит сам съемщик. И это хорошо -- потопы, грабежи, мало ли еще что... а так Вы застрахованы.

Электричество и прочее - тоже платится сверху аренды? А какой порядок суммы это может быть (50-100-200 в мес.)?

Иногда сверх, иногда включено в аренду, но тогда аренда дороже Порядок суммы около 100 евро в месяц, я бы сказала, может быть меньше, может и больше... смотря как расходуете

Вот этого я по-прежнему не понимаю: разве работодатель не вычитает из з/п все причитающиеся налоги? Или на руки выдают гросс-зарплату, и каждый платит налоги сам?

Работодатель вычисляет на мед. страховку и на пенсию, грубо говоря. А налоги платить нужно каждый год весной. Их сумма (и вообще наличие) определяется тем, сколько Вы заработали и тем, сколько людей на эти деньги живут. Чем больше заработок, тем больше налоги. Есть еще налог на жилье. Его величина зависит от места жительства, где-то дешевл, где-то дороже.

[Finik]

Да, ее платит сам съемщик.


Иногда сверх, иногда включено в аренду, но тогда аренда дороже Порядок суммы около 100 евро в месяц, я бы сказала, может быть меньше, может и больше... смотря как расходуете

Ясно, спасибо

Работодатель вычисляет на мед. страховку и на пенсию, грубо говоря. А налоги платить нужно каждый год весной. Их сумма (и вообще наличие) определяется тем, сколько Вы заработали и тем, сколько людей на эти деньги живут. Чем больше заработок, тем больше налоги.

Правильно ли я Вас понимаю, что работодатель выдаёт на руки гросс-зарплату, вычитая из неё только медстраховку и пенсию. Окончательный же расчёт налога налогоплательщик делает сам, и весной следующего года сам выплачивает свои налоги?
А, кстати, какая ставка пенсионных отчислений? Мед.страх., как я понимаю, везде разное?

Есть еще налог на жилье. Его величина зависит от места жительства, где-то дешевл, где-то дороже.

А более-менее средние ставки есть? На основании чего он считается?

[DeadAngel]

Электричество и прочее - тоже платится сверху аренды? А какой порядок суммы это может быть (50-100-200 в мес.)?

700-1000 евро в год в среднем. Дальше будет зависить от того как будете расходовать