Высшее образование во Франции

[EHOT]

Отвечая на вопросы по личному яшику пришла к выводу, что некоторые мои знания скорее всего уже устарели, а некоторых никогда и не было. Поэтому решила создать тему (для дополнения).

Есть 2 основных типа Высшего образования во Франции - университеты и школы.

Университетское образование дает менее радужные переспективы для трудоустриства во Франции. Хотя есть несколько университетов после которых особых проблем не будет. Но надо правильно выбирать, так как есть университеты, которые хороши в однои области и плохи в другои. Знаю, что в финансах очень ценится университет Пари-Дофин. В университетах после первых 2х лет, каждыи год вы получаете диплом. С нашим высчим образованием соизмерим диплом DESS или DEA (более научныи). Больше ничего особо про них не знаю.

Теперь про школы (Grande école).
Школы делятся на инженерные (которые могут быть государственными и частными, что кроме платы за образование особо ничего не меняет) и коммерческие (где учат бизнесу). Кроме того есть школы, которые производят набор по конкурсу после подготовительных курсов (в них учатся 3 года), а есть которые по досье после БАКа, в которых учатся 5 лет.

Инженерные - Наиболее престижными считаются те, в которые поступают по конкурсу после подготовительных курсов (maths sup , maths spé. Для этого необходимо сначала попасть на эти самые подготовительные курсы. Обычно туда идут те, кто имел БАК С (какои сеичас не знаю). Там 2 года штудируют математику и физику. Потом надо проити по конкурсу. Лучшие школы: Polytechnique, Centrale, Ponts, Mine, Art et Metiers, Telecom... Во многих школах есть система паралельного поступления. Те кто получил Мастер в университете, может быть зачислен на 2ои курс и через 2 года получить диплом инженера. Про те, в которые поступают по доссье почти ничего не знаю.

Бизнес - В бизнесс школах ситуация похожая. Тоже есть конкурсные и по доссье. Тоже есть подготовительные курсы (prepa HEC называется ). Требования по математике там чуть ниже, но, как мне кажется, есть больше требовании по языкам и обшеи культуре. Лучшие бизнесс школы : HEC, ESSEC, ESC-EAP, EM Lyon, EDHEC. Про те, в которые поступают по доссье опять же не знаю.

Немного отдельно стоит система SiencePo (политические науки). Знаю плохо, но кажется туда поступают после курсов hypocagne-cagne. Дают они всего БАК+4 (инженерные и бизнесс дают БАК+5).

[swlabr]

крутая школа также Ecole Normale Supérieure

еще интересная школа Ecole Nationale d'Administration, но туда, по-моему, позже поступают.

[rennaise]

крутая школа также Ecole Normale Supérieure

еще интересная школа Ecole Nationale d'Administration, но туда, по-моему, позже поступают.

В l'ENA позже поступают, с БАК+5 из Polytechnique или HEC (и им подобных).

[Alouette1]

Не соглашусь насчет Сьянс По (полит. науки).
В связи с проведенной недавно реформой теперь они ведут к получению на уровне бак+5 сразу двух дипломов : Мастер национальный и Диплом д*юниверситэ (то есть их личный специфический). После этого можно продолжить обучение в докторантуре.

[rennaise]

Ну тогда я тоже свои две копейки напишу.
В Polytechnique учатся на двойной диплом. Либо другой Высшей школы, либо мастера какого-нибудь, либо иностранный университет.
Т.е. по окончанию (всего scolarité!) в Иксе получается double diplome X + ENST или X + Mines итд. Или с пометкой Мастер HEC. Про иностранные университеты точно не знаю. Думаю Polytechnique + Мастер в Окфорде это круто.

[Журналистка]

Школы делятся на инженерные (которые могут быть государственными и частными, что кроме платы за образование особо ничего не меняет) и коммерческие (где учат бизнесу).

А гуманитарные дисциплины?

[maggie]

А гуманитарные дисциплины?

Гуманитарные дисциплины в университетах.

[Людмила]

Народ! а кто-нибудь знает, что будет со мной? Я сейчас в школе (французской), заканчиваю по-нашему 10тый, по-французскому 1ere S (scientific). Надо как-то поступать во Франции, только не знаю, с чего начать.

[nitka]

Здравствуйте!!! Подскажите, а школы для дизайнеров костюма есть ? Можете какие нибудь назвать?

[zolotova]

В льЕНА позже поступают, с БАК+5 из Полытечниqуе или ХЕЦ (и им подобных).

один мои знакомыи закончил ну очень плохенькии университет, но работает в мерии, которая его в l'ENA отправила учиться -- взяли

[Roudoudouce]

Те кто получил Мастер в университете, может быть зачислен на 2ои курс и через 2 года получить диплом инженера.

Извинитe, тoгдa пoлучaeтся, чтo тe, ктo пoлучил Master учaтся нe дo 5-гo курсa ? Cчитaю: 2 курс плюс 2 гoдa – пoлучaeтся, чтo oни выхoдят зaкaнчивaют шкoлу пoслe трeтьeгo курсa ? …Или вы имeли в виду нe втoрoй курс, a втoрoй цикл ?

[EHOT]

В школах, в которые поступают после подготовительных курсов, учатся 3 года. Окончание третьего курса дает диплом БАС+5.

[Roudoudouce]

nitka,

В мoeм гoрoдe (Нaнси) eсть oднa тaкaя шкoлa. Нaшлa иx сaйт. Oнa eсть eщe в Пaрижe и Лиoнe.

http://www.conde-arts.com/10_ecoles.php

[Roudoudouce]

EHOT,

Тo eсть, вы прo втoрoй цикл гoвoрили.

[EHOT]

К моему стыду, я не очень хорошо понимаю как считаются эти циклы. Третии, это вроде как после БАС+5, а что такое второи и первыи не знаю.

[Roudoudouce]

ЕХОТ,

Для инженерных школ так: первые два курса (подготовительные) – Первый цикл, следующие три курса – Второй. А аспирантура - это третий цикл.

П.с. Не нужно стыдиться Французы сами в их системе плохо разбираются, для того и упрощают ее.

[Another1]

А какие циклы есть в университетах?

[titan]

сходите в ближайший университет в бюро по ориентации. Там скажите , что Вы хотите (примерно) учить и кем стать, и там Вам дадут доки по интересующим Вас направлениям и университеты подготавливающие по этим дисциплинам.
Про высшие школы, не знаю,особо не интересовалась, доходы не позволяли.

[titan]

сообщение было для Нитки и Людмилы, что то цитаты не вылезли.

[titan]

А какие циклы есть в университетах?

с новой системой LMDвсе изменилось,
раньше первый цикл это был DEUG (bac+2).
теперь это с первого по третий год лицензии, т. е. до бак+3.
2й цикл это Мастер, М1-бак+4 и М2- бак+5
3й цикл Докторат , до бак+8
см
http://www.univ-paris8.fr/article.php3?id_article=325

[lor]

EHOT, спасибо , что открыли эту тему.. Думаю она очень важная и нужная.какждый добавит свои "5копеек" и будет для всех хорошая информация.
Я незнаю как это лучше сказать, "подправлю вас" , вначале вы пишите , что университетское образование не очень престижно. Это так, но не всегда . как мне обьяснили французы..я разговаривала с французами-нотариусами на эту тему. И они поправили. Смотря в какой области. Если мы говорим о например факультете права -то лучшее университетское образование, и престижнее.и как я поняла- кроме как университета нет факультета права в грандеколь.. Если мы говорим о матем, физике, информатике_то это инженерные школы лучше. И если комерция, то лучше идти в грандеколь..

[lor]

Людмила, ане определилась еще с профессией? и где живешь? какие уч. заведения ближе? у меня сын собрался на право , он во 2 классе лицея.

[maggie]

Я незнаю как это лучше сказать, "подправлю вас" , вначале вы пишите , что университетское образование не очень престижно. Это так, но не всегда . как мне обьяснили французы..я разговаривала с французами-нотариусами на эту тему. И они поправили. Смотря в какой области. Если мы говорим о например факультете права -то лучшее университетское образование, и престижнее.и как я поняла- кроме как университета нет факультета права в грандеколь.. Если мы говорим о матем, физике, информатике_то это инженерные школы лучше. И если комерция, то лучше идти в грандеколь..

Совершенно в вами согласна.

[Yana_psy]

И они поправили. Смотря в какой области....

Да, вот мне тоже так объяснили и еще сказали, что зависит все от дальнейших планов... Если Вы планируете дальнейшее обучение вне Франции, то Университеты признаются больше, т.к. есть во всех странах. А вот Школы знают не все, т.к. это чисто французское "изобретение".

[EHOT]

Если мы говорим о например факультете права -то лучшее университетское образование, и престижнее.и как я поняла- кроме как университета нет факультета права в грандеколь.

Получается, что университеты престижнее во всех областях, в которых не сушествует Гранд Еколеи.

[Stroka]

Да, вот мне тоже так объяснили и еще сказали, что зависит все от дальнейших планов... Если Вы планируете дальнейшее обучение вне Франции, то Университеты признаются больше, т.к. есть во всех странах. А вот Школы знают не все, т.к. это чисто французское "изобретение".

Это не совсем так. Если вы в дальнейшем хотите продолжить образование в бизнесе в других странах и в хороших школах, то они в курсе о престижности той или иной школы в вашей стране (ориентируются на рейтинги). И в Америке, и в Англии, и в Испании прекрасно знают о качестве образования во французской НЕС или école centrale de Paris и знают, что это гораздо круче универа.

[Верик]

Получается, что университеты престижнее во всех областях, в которых не сушествует Гранд Еколеи.

Добавлю про сьянс-по.
В эту школу можно поступить после ВАС (досье), hypokhâgne и khâgne (гуманитарные препа) - по конкурсу. Самые известные факультеты - государственноеи международное право (после него поспупают в ENA), финансы и журналистика. Сьянс-по есть в Paris, Aix-en-Provence, Bordeaux, Grenoble, Lyon, Strasbourg и Toulouse.
Знаю, что в Лилле не так давно открыли section bilingue, студенты один год из четырех учатся в Англии или Германии. Поскольку на это факультет большой спрос, чтобы гуманитариям не было скучно, в конкурс добавили экзамен по математике на уровне ВАС S. Те, у кого khâgne после BAC L, в восторге !

[Верик]

Это не совсем так. Если вы в дальнейшем хотите продолжить образование в бизнесе в других странах и в хороших школах, то они в курсе о престижности той или иной школы в вашей стране (ориентируются на рейтинги). И в Америке, и в Англии, и в Испании прекрасно знают о качестве образования во французской НЕС или école centrale de Paris и знают, что это гораздо круче универа.

Кстати, парижскиая НЕС вошла в этом году в десятку лучших бизнес-школ по рейтингу Financial Times.

[EHOT]

Нет она 22 (что тоже достаточно хорошо). В десятку входит INSEAD. Среди Execituve MBA, ESSEC занимает 21 место, а ESCP-EAP 24.

[sally]

Нет она 22 (что тоже достаточно хорошо). В десятку входит INSEAD. Среди Execituve MBA, ESSEC занимает 21 место, а ESCP-EAP 24.

вопрос больше риторический... рейтинг университетов указывает, безусловно, на многое. но вот (берем случай безусловный, оторванный от реальности) если выпускник Политекник решает получить второе высшее образование, он, ориентируясь на рейтинг, будет "штурмовать" Гарвард или MIT, или можно "опуститься" и выбрать школу, которая в рейтинге расположена ниже???...