Вид на жительство vie privée et familiale для ребенка

[LADY6958]

Добрый день всем форумчанам.Подскажите,пожалуйста,какие плюсы и минусы дает карта vie privée et familiale.Дело в том,что я хочу урегулировать ситуацию моей дочери во Франции.В'ехала она во Францию в 13 лет вместе со мной в октябре 2004 года.У меня карт сежур на год по замужеству.Пятый год она учится здесь в школе.Собрав все документы на воссоединение с семьей,префектура требует от отца разрешение на проживание дочери со мной .Ей исполняется через месяц 18 лет.Это разрешение от отца мы не можем взять,так как мы не знаем где сейчас мой бывший муж.Тогда в префектуре нам предложили урегулировать ситуацию как vie privée et familiale.Возможно ли потом запрашивать гражданство по этой карте.И вообще что это за карта.И еще там загнули,что если она не урегулирует ситуацию до 18 летия,то ей придется ехать в Россию и открывать визу во Францию,так как она студентка здесь.Но ведь она уже тут учится пятый год.Зачем ей ехать в Россию?
Заранее всем благодарна.

[Nancy]

Это семейный вид на жительство.

Article L313-11 En savoir plus sur cet article...
Modifié par Loi n°2007-1631 du 20 novembre 2007 - art. 12 JORF 21 novembre 2007

Sauf si sa présence constitue une menace pour l'ordre public, la carte de séjour temporaire portant la mention "vie privée et familiale" est délivrée de plein droit :

1° A l'étranger dans l'année qui suit son dix-huitième anniversaire ou entrant dans les prévisions de l'article L. 311-3, dont l'un des parents au moins est titulaire de la carte de séjour temporaire ou de la carte de résident, ainsi qu'à l'étranger entré en France régulièrement dont le conjoint est titulaire de l'une ou de l'autre de ces cartes, s'ils ont été autorisés à séjourner en France au titre du regroupement familial dans les conditions prévues au livre IV ;

2° A l'étranger dans l'année qui suit son dix-huitième anniversaire ou entrant dans les prévisions de l'article L. 311-3, qui justifie par tout moyen avoir résidé habituellement en France avec au moins un de ses parents légitimes, naturels ou adoptifs depuis qu'il a atteint au plus l'âge de treize ans, la filiation étant établie dans les conditions prévues à l'article L. 314-11 ; la condition prévue à l'article L. 311-7 n'est pas exigée ;

2° bis A l'étranger dans l'année qui suit son dix-huitième anniversaire ou entrant dans les prévisions de l'article L. 311-3, qui a été confié, depuis qu'il a atteint au plus l'âge de seize ans, au service de l'aide sociale à l'enfance et sous réserve du caractère réel et sérieux du suivi de la formation, de la nature de ses liens avec la famille restée dans le pays d'origine et de l'avis de la structure d'accueil sur l'insertion de cet étranger dans la société française. La condition prévue à l'article L. 311-7 n'est pas exigée ;

3° A l'étranger dans l'année qui suit son dix-huitième anniversaire ou entrant dans les prévisions de l'article L. 311-3, dont l'un des parents est titulaire de la carte de séjour "compétences et talents" ou de la carte de séjour temporaire portant la mention "salarié en mission", ainsi qu'à l'étranger dont le conjoint est titulaire de l'une de ces cartes. Le titulaire de la carte de séjour temporaire portant la mention "salarié en mission" doit résider en France dans les conditions définies au dernier alinéa du 5° de l'article L. 313-10 ;

В префектуре не "загнули", а сказали то, что следует из законов. Если ей 18 лет, у нее должна быть carte de séjour.

[ZDRASTE]

Собрав все документы на воссоединение с семьей,префектура требует от отца разрешение на проживание дочери со мной .Ей исполняется через месяц 18 лет.Это разрешение от отца мы не можем взять,так как мы не знаем где сейчас мой бывший муж.

Зачем 18 летней девушке разрешение от отца?

[LADY6958]

Зачем 18 летней девушке разрешение от отца?

Так как мы подали на воссоединение семьи до 18 лет, в октябре ей исполнится 18 лет.Нам посоветовали до совершеннолетия урегулировать ее проживание во Франции.Потом это будет более проблематично сделать.

[LADY6958]

Nancy,спасибо большое за раз'яснение.Я думаю,что моя дочь подпадает под номер 2 данного артикля.А на сколько лет дают эту карту и можно ли потом подавать моей дочери на гражданство?

[Nancy]

LADY6958,
Я тоже думаю, раз она с 13 лет проживает во Франции.
Семейный ВНЖ обычно дают сроком на один год, с правом продления. В Вашем случае, мне так думается, продление должно быть либо в виде студенческой карты, либо в виде рабочей. При смене статуса с семейного на студенческий или на рабочий в Россию не нужно будет за визой возвращаться. А вот если у нее не будет семейного ВНЖ, то будет сложно получить студенческий ВНЖ без визы. Сложно, но не невозможно... Иногда префектуры идут навстречу. Раз Вам посоветовали оформлять семейный ВНЖ - оформляйте, и начинайте этот процесс как можно скорее!

По поводу гражданства - я не уверена, но, мне кажется, она сможет подавать на naturalisation через 5 лет проживания во Франции с carte de séjour. Ну, или если закончит успешно вуз и получит диплом не ниже уровня master II за два года, то через два года.
Так как она уже совершеннолетняя, она не сможет подавать вместе с Вами, если Вы подаете в ближайшее время по семейным обстоятельствам.
Надеюсь, более разбирающиеся в этом вопросе, меня поправят.

[LADY6958]

Спасибо большое еще раз,Nancy,сейчас уже более яснее вырисовывается картина.Я понятия не имела,что существует такая карта.Мы пошли сегодня очередной раз в префектуру в бюро по карт сежурам,нам отказали в воссоединении,так как нет бумаги от моего бывшего мужа.Но шефица дала нам свой телефон и сказала перезвонить через 2 недели,узнать по поводу карты vie privée.Она сказала,что попробует подать досье на эту карту.

[Ptu]

LADY6958, а она с 13 лет или почти с 14 лет проживает? так как арифметически в октябре 2004 году ей должно было испольниться 14 лет, если сейчас будет в октябре 18... Или я что-то не поняла?

[LADY6958]

а она с 13 лет или почти с 14 лет проживает? так как арифметически в октябре 2004 году ей должно было испольниться 14 лет, если сейчас будет в октябре 18... Или я что-то не поняла?

Дата в'езда во Францию 1 октября 2004 года,ей было 13 лет,а через 3 недели исполнилось 14.А это что то меняет?

[Ptu]

под пункт 2 подпадают дети которые проживаюь во франции "depuis qu'il a atteint au plus l'âge de treize ans" - с момента достижения ими максимум 13 лет. А у Вас 14 лет, то есть более 13 лет получается, что этот пункт не подходит..
Ребенок получается должен въехать во Францию не позже исполнения 13 лет.
Но может префектура найдет другой подходящий пункт.. А точнее получается ваш случай не подпадает под случай КДС de plein droit.

[LADY6958]

а она с 13 лет или почти с 14 лет проживает? так как арифметически в октябре 2004 году ей должно было испольниться 14 лет, если сейчас будет в октябре 18... Или я что-то не поняла?

Я имела ввиду,что если почти,то есть без 3 недель ,14 лет,на это могут в префектуре обратить внимание?На момент в'езда моей дочке было все таки 13 лет.

[LADY6958]

Ptu,в префектуре, в бюро по воссоединению с семьей,где было наше досье на рассмотрении,сказали позвонить через 2 недели и узнать результат.Я даже не знаю каким еще способом можно легализовать дочь.

[Ptu]

LADY6958, ждите ответа и не переживайте. Я ведь только указала на то, что именно под пункт 2 о получении КДС на полных правах она не подпадает. А могут быть возможно и другие формы его получения, не de plein droit

[Ptu]

Я имела ввиду,что если почти,то есть без 3 недель ,14 лет,на это могут в префектуре обратить внимание?На момент в'езда моей дочке было все таки 13 лет.

Смысл фразы - что ребенок должен въехать до 13 лет (то есть к примеру в 12 лет или в день своего 13летия).
Когда говорят "скидка детям до 6 лет" - это и означает что в день 6 летия ребенок лишается этой скидки и едет по полному тарифу, а вовсе не то, что пока ему 6 с хвостиком он еще ребенок до 6 лет..

Но Вы не расстраивайтесь, есть какая-то процедура получения КДС такими детьми как ваша дочка. Я только не знаю деталей.

[LADY6958]

Ptu,спасибо за поддержку.Я не думаю,что префектура будет предлагать возможные варианты легализации,вот препятствовать-это да.А для них не играет роли,что все таки она учится во Франции уже 5 ый год,у нее все школьные сертификаты имеются.Может быть взять адвоката?

[Ptu]

LADY6958, проблема мне кажется в том, что если бы она подпадала под КДС на полных правах, то даже после 18 летия просто спокойно легализовалась бы по пункту 2, даже не имея разрешения от отца, как 18 летняя.
Но так как она под него не подпадает, ей надо легализоваться по установленному правилу - с разрешения от отца и до 18 летия. Жаль, что Вы не подумали об этом раньше и не подали в розыск, чтобы получить справку из милиции что отец в розыске и установить местонахождение не могут.. Тогда такая справка решила бы вопрос.

[Alena77]

LADY6958, а по какой визе въехал во Францию Ваш ребенок?

[LADY6958]

Тогда такая справка решила бы вопрос.

В том то и дело,что мы дали справку из МИДа моего города,что на территории России мой бывший муж в живых не значится.Но видимо им этого мало.Принесите и все тут...

[LADY6958]

javascript:insertNick('Alena77', '1208661');
Виза была португальская,но в 2005 году у меня украли документы,и посольство России в Париже выдало мне и дочке новые паспорта в связи с утерей старых.

[Ptu]

LADY6958, узнайте в Коснульстве про справку кутюм о том, что такая справка из подтверждает невозможность получить разрешение от отца и позволяет матери одной распоряжаться судьбой ребека, так как отец физичнски отсутсвует. Ну что-то в этом роде должно существовать.
или для этого нужно решение суда о том, что мать единолично несет ответственность?

[Alena77]

LADY6958, не могу ничего сказать про португальскую визу.
Оформляйте смену статуса на студенческий. Ребенок же учится?

[LADY6958]

Ptu,я уже звонила в консульство в Марселе,они ничем помочь не могут.По законодательству РФ,если спора о детях не было заявлено в суде,то есть если истец и ответчик устно согласовали с кем будут проживать дети,то в решении суда этот вопрос не обговаривается и,и в моем решении суда о расторжении брака не сказано ничего о детях,кроме того ,что у нас имеются несовершеннолетние дети.И в префектуре они знают об этом,что в России есть такой закон.

[Nancy]

Alena77,
Я так поняла, что смену статуса сложно сделать, так как статуса никакого нет.

[LADY6958]

Alena77,в префектуре сказали,что после ее 18 летия,если подавать на студенческую визу,нужно выезжать в Россию и подавать на витзу в посольство Франции.А если ей визу не откроют?Я думаю,что выезд моей дочери в Россию я исключаю.

[Ptu]

LADY6958, может отсюда и недружелюбное отношение префектуры, оказывается ребенок въехал не по воссоединению с матерью?

[Ptu]

LADY6958, так почему консульство не может дать справку о кутюмах? ведь по браку они дают об отсутствии публикации брака у нас?

[Alena77]

Alena77,в префектуре сказали,что после ее 18 летия,если подавать на студенческую визу,нужно выезжать в Россию и подавать на витзу в посольство Франции.А если ей визу не откроют?Я думаю,что выезд моей дочери в Россию я исключаю.

У Вас проблема именно в португальской визе. Как правильно написали, что вообще нет никакого статуса. К сожалению.

[LADY6958]

Ptu,моя дочь в'ехала вместе со мной,3 года мы проживали нелегально,в прошлом году я вышла замуж и получила вид на жительство на год.И теперь хочется легализовать ее.

[LADY6958]

Ptu,в консульстве сказали ждите 18 летия и потом легализуйте.

[Alena77]

Ptu,моя дочь в'ехала вместе со мной,3 года мы проживали нелегально,в прошлом году я вышла замуж и получила вид на жительство на год.И теперь хочется легализовать ее.

К сожалению, но префектура права. Легализовать ребенка будет очень сложно.