Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 03.10.2003, 17:08
Заблокирован(а)
 
Аватара для BOBAH
 
Дата рег-ции: 05.12.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 797
Отправить сообщение для  BOBAH с помощью ICQ
Пол-литра [Pot-de-vin]


Происхождение двух идентичных по смыслу слов в разных языках.

Задумавшись, покопался в словарях, но больших результатов мои поиски не дали. Ведь у нас так же зовут форму взятки.

Где раньше появилась взятка в виде "винного горшка" или"посуды такой ёмкости" в России или во Франции. И всегда ли в россии под "пол-литрами" подразумевалось спиртное. А может быть пол литра молока.

Кто найдёт корни происхождения "пол-литра" буду должен пол-литра.

P.S.
- Будьте осторожны, за взятку привлекаются к ответственности обе стороны))
- Доводим до свединия всех работающих, что деньги выплачиваются тем, кто их зарабатывает. В остальных случаях - по доверенности.
(Из объявления над кассой).
- Не берите в соавторы жену/мужа - придется отдавать половину гонорара.
BOBAH вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 03.10.2003, 17:40
Заблокирован(а)
 
Аватара для BOBAH
 
Дата рег-ции: 05.12.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 797
Отправить сообщение для  BOBAH с помощью ICQ
В "маленьком роберте" датируют 1501 годом.

Там же слово литр - 1793г.

Значит всё-таки французы брали взятки раньше))

А вот есть ли связь между пол-литрами и подеван???
BOBAH вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 03.10.2003, 19:25
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
В некоторых ваших топиках, ВОВАН, без пол-литры не разберешься.  
Хорошо бы, чтобы задаваемые вами вопросы имели общечеловеческое значение. Или хотя бы были поставлены корректно.


Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 05.10.2003, 15:37
Заблокирован(а)
 
Аватара для BOBAH
 
Дата рег-ции: 05.12.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 797
Отправить сообщение для  BOBAH с помощью ICQ
Конкретно)) без пол-литра.

Вопрос к лингвистам.

Кто знает происхождение выражения "пол-литра" в русском языке - его смысл первоначальный и дата происхождения.

Существует ли связь с французским выражением "pot-de-vin".
Я предположил, что эта фраза была заимствована.
BOBAH вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 05.10.2003, 20:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
Цитата:
Кто знает происхождение выражения "пол-литра" в русском языке - его смысл первоначальный и дата происхождения.
BOBAH, а какой особый смысл Вы вкладываете в это выражение? Пол-литра - и есть половина литра = 500 г = 50 centilitres = 5 decilitres, хоть воды, хоть молока, хоть квасу (это, в общем, с точки зрения физики не совсем правильно, но в данном случае не существенно).
Вас интересует водка, насколько я догадываюсь. Ну она и разливалась в полулитровые бутылки, поэтому так и говорят.
Происхождение других слов аналогичное, при помощи приставки пол- : пол-лимона, полсотни, пол-оборота, полбутылки и т.д.

Причём тут pot-de-vin? Это слово (не фраза) имеет теперь другое значение. Или Вам достоверно известно, что в изначально-древние времена в pot-de-vin, обозначавший тогда ещё только "горшок для вина", вмещалось аккурат пол-литра?

Извините, но я тоже никак не могу понять, что именно вас мучит в данном вопросе....
Яна вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 05.10.2003, 21:26
Заблокирован(а)
 
Аватара для BOBAH
 
Дата рег-ции: 05.12.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 797
Отправить сообщение для  BOBAH с помощью ICQ
Меня интересует не смысл и крепость содержимого сосуда.

Просто у нас говорят с тебя пол-литра, так как денег нет чтобы оплатить оказанную услугу и быть в ладах с законом о взяточниках. (это форма взятки), т.е наверное не взятки а оброка (оплаты в натуральном виде).

"pot-de-vin" - употребляется как выражение о даче взятки.
А "pot de vin" - это горшок для вина.


Мне кажется что я вам пудрю голову и себе уже запудрил. Извиняюсь. Буду на пенсии постараюсь докопаться до истины в свободные от рутинных будней время))
BOBAH вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 05.10.2003, 22:07
Мэтр
 
Аватара для Olala
 
Дата рег-ции: 10.04.2002
Откуда: Москва
Сообщения: 1.203
Отправить сообщение для  Olala с помощью ICQ
BOBAH, наверное все-таки наши "поллитры" появились не так давно - в советское время, в отличие от французского "pot-de-vin". Литр как мера жидкости и особенно как "мера разлива" спиртных напитков в досоветской России была практически неизвестна. ШТОФЫ были, а не литры... Да и взятки в виде водки в советское время годились лишь по мелочи - за мелкие, чепуховенькие услуги...
Olala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 06.10.2003, 16:53
Заблокирован(а)
 
Аватара для BOBAH
 
Дата рег-ции: 05.12.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 797
Отправить сообщение для  BOBAH с помощью ICQ
Оля, наконец то до людей дошла сущность вопроса.
Спасибо.
Я уже писал выше что "pot-de-vin" датируется в словаре 1501 годом.
Но в свои времена это тоже имело свойство маленькой оплаты за маленькую услугу, графин вина на стол....

Там же слово литр, появилось только в - 1793г.
Проследить взаимосвязь хотелось развития слова пол-литра. Может кто выкопает статейку интересную об этом слове...Mci
BOBAH вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 06.10.2003, 23:21
Дебютант
 
Аватара для Natt
 
Дата рег-ции: 05.10.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 52
Вот я не понимаю, какая разница как давно оно, это выражение появилось, самое главное, что это магическая вещь, позволяет всегда найти братьев по разуму, но если вдруг выкопаю статейку, даже не вопрос, поделюсь!
__________________
"Все будет правильно, на этом построен мир" М.Булгаков
Natt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 21:26.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX