Retourner и revenir: так в чем же между ними разница?

[mychonok]

Может ли кто-нибудь объяснить мне, тупой мартышке, в чем же принципиальная разница между глаголами retourner и revenir. Я их перевожу одинаково - "возвращаться", и соответственно, использую вперемешку. А друг у меня вопит что есть принципиальная разница, и даже порывается эту разницу объяснить, но что-то я ни фига не улавливаю... Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

[Katja]

Revenir means to return to where the speaker is - to come back.

Thomas va revenir en France. Thomas is going to come back to France (where the speaker is).
Je viens de revenir au Canada. I just returned to Canada (that's where I am right now).

Retourner means to return somewhere that the speaker is not - to go back. Note that retourner can also be a transitive verb.

Thomas va retourner en France. Thomas is going to return to France (speaker is not in France).
Je veux retourner au Canada. I want to go back to Canada (I'm in the US right now).

Маленькая информация с :

http://french.about.com/library/weekly/aa072900i.htm

[Noizouille]

Принципиальная разница приблизительно такая же, как между глаголами aller и venir. То есть всё зависит от того, где находится говорящий. Вы ведь понимаете разницу между "Va !" и "Viens !" ?
Здесь приблизительно та же разница. Утром вы были на работе, сейчас вы дома. Вы говорите: "Je dois retourner au bureau". То есть вы должны вернуться в другое место, которое находится на каком-то расстоянии от того места, где вы находитесь сейчас. Вы доехали до места работы. Теперь вы говорите: "Je suis revenue au bureau". Вы вернулись туда, где вы находитесь в настоящий момент.
Понятно?

[mychonok]

То есть, грубо суммируя полученную информацию, можно сделать вывод, что retourner - это именно вернуться, а revenir - что-то вроде простого "снова приехать"?

[Noizouille]

То есть, грубо суммируя полученную информацию, можно сделать вывод, что retourner - это именно вернуться, а revenir - что-то вроде простого "снова приехать"?  

Я бы резюмировала несколько по-другому: retourner = вернуться туда, revenir = вернуться сюда. Или иначе говоря : revenir будет иметь значение «снова приехать», а retourner «снова уехать». Сюда и туда - по отношению к местоположению субъекта, выполняющего действие.

[Vobla]

Noizouille, пасиб, мне тоже было интересно почитать уточнение

Katja, небольшая просьба: здесь рабочими языками считаются русский и французский. Всем, кто владеет прочими языками, честь и хвала, но не забывайте, что это не всем дано Поэтому просьба сопровождать отрывки на не вошедших в список языках переводом

[mychonok]

Уффф! Спасибо большое, Noizouille, по-моему, в моей многострадальной голове что-то начало укладываться... А вы не можете мне подсказать какой-нибудь источник (книжку али Интернет-сайт) где можно было бы почитать про подобные тонкости? Дело в том, что у меня язык уже практически свободный, но вот такие мелочи портят все впечатление... На английском я знаю, где искать подобные заковыринки, а вот с французским сложнее...

[nekto]

На английском я знаю, где искать подобные заковыринки, а вот с французским сложнее...

mychonok, дайте, пожалуйста, эту ссылку.

[Ange]

Правильно ли я понимаю, что выражение etre de retour синонимично глаголу revenir? То есть, оно означает "возращаться сюда", несмотря на наличие слова retour?

[Ange]

Подумала-подумала пару часиков и решила до кучи еще один вопрос задать. Может, кто-нибудь мне объяснит на примерах, когда надо употреблять глагол rentrer? Просто меня очень смутила одна ситуация. Я как-то только вернулась домой, зазвонил телефон. Это был один мой франкофонный друг. Я ему говорю: Je viens de rentrer. Почему-то глагол rentrer его в данном контексте повеселил, а вот почему - не сознался, поросенок.