Методика изучения. Совет профессионалов.

[Alena77]

Решила открыть новую тему, так как по своей проблеме, я так и не смогла найти ответа.
Думаю, что многим эта тема будет интересна. Я не как не могу понять, что мне интересно в изучении языка? Язык дается легко, если он мне интересен. Открываю учебник и заставить себя зубрить не могу. Грамматические правила знаю, но допускаю кучу ошибок.
Помогите пожалуйста специалисты, педагоги, как все-таки выбрать индивидуальную методику изучения языка? На что обратить особое внимание, чтобы язык стал более интересен и соответственно обучение, не наказанием.
Буду очень признательна. Спасибо

[vrubelru]

Alena77, имхо, но на определенном уровне приходится еще и зубрить, тем более грамматику и не всегда интересно.

[Alena77]

Alena77, имхо, но на определенном уровне приходится еще и зубрить, тем более грамматику и не всегда интересно.

Согласна. Зазубриваю. Утром встала все забыла. Мне важно понять смысл. Зазубривание для меня смерти подобно. Хотя умом и сердцем понимаю. Сейчас время есть свободное. Хочу подтянуть французский, а заставить не могу себя. Не думаю, что лень. Открываю книгу, и вижу фигу
Я сейчас пытаюсь вспомнить школьные годы чудесные. Все давалось легко в изучение. И мне было интересно. Математика, химия, литература. Хотя историю учила. Для института необходимо было. Но нудно мне зубрить.

[vrubelru]

Alena77, А какие именно темы, например, у Вас вызывают такую реакцию? что именно не понятно или трудно запоминается?

[Alena77]

vrubelru, да много чего непонятно, ибо французская грамматика просто ужас! Замучилась с артиклями. Не лезут они мне в голову. Постоянно путаю. Сама уже беситься начинаю. Перелопатила все темы по артиклям. Все равно путаю.

[vrubelru]

Alena77, артикли это одна из самых сложных тем, если не самая сложная для русских, придется смириться, что даже после 10 лет изучения Вы будете делать ошибки.
А какая именно тема в артиклях? Здесь на форуме в очень старых темах есть тема по артиклям.

[Alena_Minsk]

Alena77, я делаю следующим образом:
всю тему переписываю, при это конечно изучаю, а потом домашние задания тоже полностью письменно.

п.с. я не преподаватель, а данную стратегию изучения мне в свое время подсказал один очень хороший педагог. Для меня такая методика хорошо работает.

[iricha78]

Alena77, я делаю следующим образом:
всю тему переписываю, при это конечно изучаю, а потом домашние задания тоже полностью письменно.
.

Вы имеете ввиду, что нужно брать каждую изучаемую тему из учебника и спокойно, вдумчиво перписывать в терадку все (правила и примеры), проговаривая про себя? А потом уже делать упражнения?

[Alena77]

Alena77, артикли это одна из самых сложных тем, если не самая сложная для русских, придется смириться, что даже после 10 лет изучения Вы будете делать ошибки.
А какая именно тема в артиклях? Здесь на форуме в очень старых темах есть тема по артиклям.

То что есть на форуме я уже все изучила. С определенными и неопределенными артиклями у меня нет трудностей. А вот когда надо de, du, de la начинается Я ведь правило очень хорошо знаю, можно в этой теме и не повторяться, а вот когда дело доходит ответить быстро......"труба". Я же не успеваю подумать, мне ответить надо быстро.
Второе. То что я читаю, я не воспринимаю. Не запоминаю. У меня уже вообще, старческая болезнь развивается, я не то что бы запоминать, забывать начинаю. Поэтому я и написала выше, что открываю книгу и фижу там- ничего. Надо мне, чтобы кто-то и чего-то говорил. В школе по изучению французского впитывала все, как губка. Придешь домой и позанимаешься немного, все равно в башке откладывалось. Сейчас, не могу найти к какой же мне методике подойти, чтобы хоть что-то отложить в памяти? Хочется найти что-то интересное и тогда дело идет в 2 раза быстрее. Да и не нудно.
Поэтому я и хотела услышать мнение специалистов. И еще тема "конфликт с ученицей" подтолкнула к открытию этой темы. Как найти методику, чтобы мне самой стало интересно?

[vrubelru]

Alena77, если Вы уже четко поняли разницу между определенным и неопределенным артиклями (используете автоматически), то с de ,du , de la у Вас остается только два варианта:

1. либо это разновидность неопределенного артикля (частичный артикль таковым является) du/ de la/ des
2. либо это предлог DE с определенным артиклем DE+LA= DE LA, DE+ LE=DU, DE+LES=DES

Вот надо сначала для себя уяснить именно эти два момента, говорите ли Вы о чем-то определенном или нет. Если речь идет о частичном артикле, то он будет следовать правилу неопределенного после предлога DE , когда его нужно будет сокращать.

Я так понимаю, у Вас с этим путаница?

Например: je n'ai pas vu DE chien ("я не видел(а) собаки", не какой-то определенной, например, Шарика, а "собаки я не видел никакой". Если же Вы скажите "je n'ai pas vu le chien", то это будет "я не видел той собаки") , здесь DE+UN= DE
Точно так же будет и с DE+DU=DE: "t'as du sucre?" "non, je n'ai pas DE sucre" ( "у тебя есть сахар? - нет у меня нет сахара", не всего вселенского сахара, а у меня просто нет сахара, кусочка или грамма)

Примеры, может быть, неудачные, тк взяты из моей головы, полной опилок, но если у Вас есть какие-то конкретные примеры, которые Вам трудно разобрать, напишите, думаю, многие смогут помочь.

[vrubelru]

а чтобы стало интересно, может быть, стоит пока не заострять Ваше внимание на этих ошибках, но прислушиваться, как другие говорят и , главное, что именно под этим подразумевают (частичность или определенность). Вам надо что-то такое коммуникативно направленное найти (когда идут от текста к грамматике ,а не наоборот, видимо, наглядность Вам больше подходит, чем зубрежка правил)

[Alena77]

vrubelru, спасибо. Мне все понятно. Пока артикли не использую автоматически. Много, много ошибок делаю.

[vrubelru]

Alena77, ищите всегда смысл в артиклях, тк он присутствует, иногда есть игры слов на этом. Попробуйте анализировать, если для Вас важно докопаться до сути, почему в данном случае определенный,а в другом неопределенный.

И, главное , не расстраивайтесь, это действительно самая сложная для русских тема французской грамматики. Как для французов наш совершенный и несовершенный вид глаголов

Главное, чтобы Вас понимали, н а потом придет чутье. Вода камень точит.

[Alena77]

vrubelru, спасибо. Буду анализировать. Анализ мне нравится. Да втом то и дело, что понимают, я и спокойна. Но самой это не нравится. Хочу совершенствовать.

Буду ждать Дельфинку. Может она мне что посоветует? Она ведь тоже профессионал по методикам.

[vera]

Пока Дельфинка не подошла, подкину вам пару идей.

Идея первая: поиграть в училку Проведите воображаемые уроки (либо самой себе перед зеркалом, либо воображаемому ученику) по тем моментам, которые вам кажутся проблемными. Только делайте это как можно реальнее, с обьяснениями вслух, с примерами, с упражнениями, и т.п.

Идея вторая: поиграть в шпионку Попробуйте каждый день, из того, что вы слышите (на улице, в магазине, по телевизору, и т.д.) набирать, ну скажем, пять (можно и больше, конечно) примеров с de, du, de la.

[Alena77]

vera, представила себя училкой и шпионкой, спасибо.

[Delfina]

Буду ждать Дельфинку.

Я тут! Подтверждаю, что очень эффективной является методика под условным названием "до блевотины". Была я, помнится (смутно ), молодым специалистом в школе. И отправила меня однажды завучиха на урок к одной учительнице математики, звезде школы: у неё дети постоянно занимали первые места на всех городских Олимпиадах. Короче, сижу я на последней парте и наблюдаю следующее действо:

Как я поняла, на прошлом уроке они выучили какое-то правило. Этот начался так: все по очереди проговаривали вслух это правило, с первой парты до последней. Все 34 человека это правило выдали. На это ушло минут 15, не меньше. Надо сказать, что у неё всегда была железная дисциплина, поэтому все сидели не шелохнувшись и слушали других. Таким образом, правило запомнили все, даже я! А оставшуюся часть урока они решали задачки на это правило, и ни у кого не возникало сложностей. И так - из урока в урок. Может, не очень интересно, зато крайне эффективно.

----

Сейчас соберусь с силами и распишу, как я лично учила французский!

[Delfina]

Постараюсь покороче. Итак, инструментарий:

- 4-ёхтомник Може (неадаптированный, без кассет);
- 3 книжки по французской грамматике на русском языке (разных авторов) + 1 книжка по фр. грамматике на французском языке (тоже Може);
- словари + 3 тома Bescherelle;
- французский муж;
- диктофон.

Как известно, учебник Може состоит из маленьких (относительно) уроков, в каждом из которых даётся небольшая теория, потом текстик сопутствующий, потом упражнения. Я заставила мужа начитывать мне уроки на диктофон с паузами после каждой фразы. На этом его роль заканчивалась (к великой радости для него). Каждый день я начинала свои занятия с того, что 20 раз (не меньше) прочитывала-проговаривала весь урок вслед за голосом мужа. После пятнадцатого раза я уже знала текст наизусть, но всё равно продолжала его начитывать. Потом брала 3 русские книжки по грамматике, находила в каждой из них тот кусочек теории, о которой говорилось в уроке у Може, и читала их подряд. Потом брала грамматику Може и читала кусочек правила на французском. Только после этого принималась за упражнения. На этом этапе мне помогал Bescherelle. Таким образом, урок, который, в принципе, должен делаться за час-полтора, у меня растягивался почти на целый день.

У Може после каждых пяти-шести уроков идёт типа закрепления: в первом томе, например, даются новые слова списком, а потом небольшие текстики для изучения. Муж это всё тоже наговаривал, потом я повторяла-повторяла, а затем писала под его диктофонную "диктовку" диктанты. Написав, сверяла с текстом в учебнике. Если находила ошибку, то прописывала потом слово несколько строчек.

Так прошёл первый том.

Второй том я делала полностью самостоятельно: сама читала уроки (снова по 20-25 раз), потом чтение грамматических книжек, потом упражнения. И т.д. и т.п.

Третий том - аналогично. Ещё не закончила его...

[vrubelru]

Delfina, можно пожать Вам лапу за мужество? а меня вот папа заставлял все тексты Може учить наизусть и каждый вечер ему рассказывать (слово в слово), пока проходили урок.

[Alena77]

Delfina, дождалась я тебя.

Знала, что дельное мне посоветуешь. Респект и шапо перед твоими занятиями. Так и начну, глядя на тебя.

[Alena77]

3 тома Bescherelle

Вот это что такое? Я такое первый раз слышу. Остальное у меня все есть в наличии.

[Delfina]

Пару слов в оправдание моего маньячества... Дело было на Мартинике, в условиях почти полной двухлетней изоляции: мы жили на горе, машину не вожу, пешком никуда не пойдёшь из-за жуткой жары и горы. Сидела в тереме, что ж оставалось делать?..

Bescherelle - у меня три таких красных книжки: L'Orthographe pour tous (с жёлтой полоской на корешке), La Cojugaison pour tous (с синей полоской) и La Grammaire pour tous (с зелёной полоской). Это популярные справочники. Это то, что у мужа было в наличии задолго до меня, поэтому и пользовалась ими.

[Лана]

Который раз прочитываю методики по изучению языка...Все это хорошо! Только еще вот такой вопросик: как себя настроить на изучение? Лень ведь ужасная! И понимаю, что НУ ТАК надо, но вечно находится масса более важных дел! А как пытаешься заняться - ничего не понимаешь, начинаешь нервничать, голова пухнет и все отлаживаешь в сторону. Скажите че-нить пару слов о методике самозаставления! Может кто-то поделится самостимулированием?

[Taksik]

Bescherelle

Очень удобная вещь.

[Alena77]

Bescherelle - у меня три таких красных книжки: L'Orthographe pour tous (с жёлтой полоской на корешке), La Cojugaison pour tous (с синей полоской) и La Grammaire pour tous (с зелёной полоской). Это популярные справочники. Это то, что у мужа было в наличии задолго до меня, поэтому и пользовалась ими.

Поняла. Видела в книжном магазине. Спасибо.

[veselka]

Лана, а никак. Просто берешь и делаешь

Если вы будете вступать с собой в диалог и пытаться себя убедить, настроить, то при том, что вы на самом деле не хотите этого делать, вы себе оправдание найдете ВСЕГДА. Если не с первого раза, так со второго, не со второго, так с третьей недели

[Delfina]

Только еще вот такой вопросик: как себя настроить на изучение? Лень ведь ужасная!

Постом выше я написала о своём "тяжёлом случае". Запереть себя и изолировать от мира - вот лучшая мотивация!

Но, если серьёзно, огромную роль играют личные пристрастия. Просто я филолог, поэтому обожаю копаться в грамматике, в словарях и т. д. Меня коммуникативный аспект языка даже меньше привлекает, а вот во всяких грамматических штучках могу часами копаться.

[Taksik]

коммуникативный аспект языка

Ик! Переведи!

[Alena77]

Delfina, поделись еще плиз, какими - нибудь успехами в изучении?
Вот слово, заканчивающееся на 3 буквы я уже знаю как писать. У меня хорошая визуальная память.

[Delfina]

Ик! Переведи!

Ну, это чтобы общаться с братьями нашими, французами!