De или des перед существительным мн.ч.?

[lento4ka]

Есть ли простое объяснение, когда употребляется артикль de перед существительным с -s на конце, а когда des.
Знаю только одно правило - артикль des теряет свою -s, если между артиклем и существительным стоит прилагательное.

А в этом примере: Ce débitant exécutant une oeuvre de Ravel et un représantant trés impressionnant de la jeune génération de pianistes français.
Почему de pianistes?

[Ptu]

тут в принципе возможно было бы:
génération de + les = génération des
génération de + des = génération de
здесь вопрос почему уподребляется неопределенный артикль, а не определенный. А далее все просто de+des= de

la jeune génération des pianistes (de+ les pianistes) поколение пианистов (вообще)
la jeune génération de pianistes français (de + des pianistes français) поколение пианистов не вообще, а французских

[Svet]

Ptu,
Там все не так просто, есть нюансы.
Была целая тема, там Яна очень толково объясняла на все случаи жизни. По-моему называлась Почувтсвовтать артикль или что-то в этом роде. Нужно в поиске по разделу задать по пользователю Яна.

[lento4ka]

Спасибо Ptu. Стало понятнее.
А здесь почему?
Les champs de blé.

[Varka]

А у меня это главная и практически единственная проблема -- артикли. Уже не знаю, как с ними бороться...

[Ptu]

Ptu,
Там все не так просто, есть нюансы.
Была целая тема, там Яна очень толково объясняла на все случаи жизни. По-моему называлась Почувтсвовтать артикль или что-то в этом роде. Нужно в поиске по разделу задать по пользователю Яна.

ТАк разумеется все сложно .
Артикль как известно - это вообще самая трудная категория для понимания.
Если артикль отсутствует, то существительное принимает роль прилагательного. Хлебные поля.. в принципе и по русски можно сказать поле хлеба и хлебное поле. Мы по русски нюанс чувствуем, и то он очень тонкий. А язык то родной..

[lento4ka]

Ptu, о! Спасибо. А я переводила как "поля пшеницы"

[Ptu]

lento4ka, пшеничные поля и поля пщеницы - разница ведь очень и очень тонкая.

[lento4ka]

lento4ka, пшеничные поля и поля пщеницы - разница ведь очень и очень тонкая.

Да действительно здесь нужно просто знать, что blé здесь выступает как прилагательное. Поэтому de blé, а не de+les blés= des blés.
Но в первом примере по моему чистая грамматика, а проф. сегодня не мог объяснить. Завтра у другого уточню.

[St_Andrew]

А как тогда будет по-французски "поле пшеницы"?

[Svet]

Нет, мы все-таки решили изобретать велосипед? Хотелось бы минимум уважения к людям, стоявшим у истоков этого форума. даже, если они были вынуждены отсюда уйти.
lento4ka,
В этой теме подробный ответ на ваш вопрос:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=3298

[lento4ka]

Нет, мы все-таки решили изобретать велосипед? Хотелось бы минимум уважения к людям, стоявшим у истоков этого форума. даже, если они были вынуждены отсюда уйти.
lento4ka,
В этой теме подробный ответ на ваш вопрос:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=3298

Спасибо Svet, у меня как всегда проблемы с поиском.