Вопрос про систему бакалавриата

[GambitOS]

Уважаемые форумчане, я хочу задать вам вопрос, который здесь еще наверное не задавали.
Я сейчас на 3-ем курсе, заканчиваю его. И совсем недавно нас огорошили: "Желающие (т.к. Россия присоединилась к болонскому соглашению) могут закончить учебу в следующем году по системе бакалавриата, а кто не хочет - по системе "специалист", как и все, которые учились до нас, то есть учиться еще 2 года, как и планировалось изначально.
В связи с этим хочу спросить. Стоит ли? Я не большой специалист в подтверждении дипломов, но как вы думаете, с каким дипломом будет удобнее и легче поступать в высшие школы. Что там будет написано? BAC + 4?
Может не стоит забивать голову этой ерундой и доучиваться дедовским методом?

Заранее благодарен.

[Sandra2002]

Уважаемые форумчане, я хочу задать вам вопрос, который здесь еще наверное не задавали.
Я сейчас на 3-ем курсе, заканчиваю его. И совсем недавно нас огорошили: "Желающие (т.к. Россия присоединилась к болонскому соглашению) могут закончить учебу в следующем году по системе бакалавриата, а кто не хочет - по системе "специалист", как и все, которые учились до нас, то есть учиться еще 2 года, как и планировалось изначально.
В связи с этим хочу спросить. Стоит ли? Я не большой специалист в подтверждении дипломов, но как вы думаете, с каким дипломом будет удобнее и легче поступать в высшие школы. Что там будет написано? БАЦ + 4?
Может не стоит забивать голову этой ерундой и доучиваться дедовским методом?

Заранее благодарен.

У высших школ разные требования, существует 2 категории школ: в первые берут сразу после лицея, во вторые после 2 курса. Как засчитать ваш диплом - будет решать сама школа. Еще вам желательно продумать запасной вариант, на случай, если вас не возьмут в школу. Потому что там играет значение не только письменный экзамен, но и собеседование, проф. проект и т п

[GambitOS]

Sandra2002, не могли бы вы мне пояснить, что за проф. проект?

Еще вам желательно продумать запасной вариант, на случай, если вас не возьмут в школу

Если такое приключиться, планирую поступать в какой-ниббудь из тамошних вузов на экономическую специальность, а через год подавать документы опять.

[Sandra2002]

Профессиональный проект - это такой предмет на 1 курсе, ведут его, видимо, психологи.
В общем, на 1 курсе вы пишете большую такую работу - страниц 15-20, и все про себя любимого, свой профессиональный опыт, про свою личность, свой характер, свои плюсы и минусы, почему вы решили выбрать эту профессию и как эта работа будет вписываться в вашу жизнь и сочетаться с вашей личной жизнью, чего вы хотите добиться через 10 лет и т д и т п
То есть если в России университет интересуется только профессионалными аспектами, здесь большое внимание уделяется вашей личности.
Насчет бакалавриата - у меня именно такой диплом СПбГУ в гуманитарной сфере, здесь никто не понимает, что это такое, в России меня тоже никогда не просили его показать... Так что если выберете бакалавриат, то потеряете на год меньше. Учиться 5 лет стоит только если вы планируете рaботать в России по своей специальности, например, учителем в школе, или идти в аспирантуру.
И таким образом в след. году вы сможете подать документы в вуз во Франции по экономической специальности, подготовиться к экзаменам в школу, выучить лучше язык... Не знаю, какая у вас школа, но поступать в инженерные можно после 2,3,4 курса, то есть 3 года подряд. Имейте в виду, что лучшие выпускники лицеев идут в специальные классы препа, где их 2 года готовят к поступлению в подобные высшие школы (учеба 60 часов в неделю), а прием студентов после 2 курса идет паралелльно, принимают лучших, смотрят на оценки и место в рейтинге.

[Droopy]

Всё-таки Россия присоединилась к болонскому соглашению? А что нам это даёт?

[ElenaSofia]

Всё-таки Россия присоединилась к болонскому соглашению? А что нам это даёт?

Насколько я знаю, присоединилась, чего хорошего ей это дает - без понятия, слышала, что многие ВУЗы на эту систему страшно ругаются. Приятельница сказала, что если раньше у них высшее образование было худо-бедно бесплатное, то теперь бесплатна только ПЕРВАЯ его ступень - бакалавриат, а магистратура стала платной ДЛЯ ВСЕХ... И это - катастрофа, по-моему. Правда, речь шла о довольно крутом питерском ВУЗе, где в принципе учится довольно "непростая" молодежь, наверное для них это не проблема))))

[EHOT]

существует 2 категории школ: в первые берут сразу после лицея, во вторые после 2 курса.

надо добавить, что первые менее престижные...

[Droopy]

ElenaSofia, а Вы не слышали, дипломы-то наши в Европе когда признают? И признают ли вообще? А то если эта конвенция нам нужна только для того, чтобы народ за образование платил, то смысл-то в ней какой?

[Sandra2002]

Ну вообще здесь все-таки признают наши дипломы, не все же здесь учатся с 1 курса...

[ElenaSofia]

ЕленаСофиа, а Вы не слышали, дипломы-то наши в Европе когда признают? И признают ли вообще? А то если эта конвенция нам нужна только для того, чтобы народ за образование платил, то смысл-то в ней какой?

А вот это оччччень интересный вопрос.... Но я не могу на него дать ответа)))))

[ElenaSofia]

Ну вообще здесь все-таки признают наши дипломы, не все же здесь учатся с 1 курса...

А суть болонской системы в том, чтобы "чужие" дипломы не просто "признавали", а полностью приравнивали к тем, которые получают в данной, конкретной стране..

[EHOT]

А как диплом однои может быть полностью приравнен к диплому другои страны, если в обеих странах сушествует неравенство между своими дипломами?

[ElenaSofia]

А как диплом однои может быть полностью приравнен к диплому другои страны, если в обеих странах сушествует неравенство между своими дипломами?

Я не совсем поняла, что вы имеете в виду, но например мой диплом, полученный в Финляндии, соответствует по своей "ценности" диплому, полученному в аналогичном ВУЗе Франции, и мне не надо опасаться за то, сколько курсов мне засчитают, а сколько нет, - он эквивалентен местному. И если бы я захотела, закончив в Финляндии, бакалавриат (допустим), я могла бы спокойно поступать в магистратуру во Франции. И опять же, НЕ ПРИЗНАТЬ или "недопризнать" мой диплом они не могли бы.

[timofej]

Я не совсем поняла, что вы имеете в виду, но например мой диплом, полученный в Финляндии, соответствует по своей "ценности" диплому, полученному в аналогичном ВУЗе Франции, и мне не надо опасаться за то, сколько курсов мне засчитают, а сколько нет, - он эквивалентен местному. И если бы я захотела, закончив в Финляндии, бакалавриат (допустим), я могла бы спокойно поступать в магистратуру во Франции. И опять же, НЕ ПРИЗНАТЬ или "недопризнать" мой диплом они не могли бы.

вы слишком самоуверены по-моему, в вопросе признания дипломов... я не хочу сказать "не компетентны",потому что не мне судить...Но я проходил процедуру "признания" диплома(Эквивалентов диплома во Франции нет)и все что мне дали была простая справка, о том что я в таком то году закончил такое то заведение и что мой уровень соответствует БТС,а дальше была маленькая приписочка,что этот документ не является эквивалентом диплома и работодатель сам решает возьмет он вас с этой спарвкой на работу или нет(как правило,нет )

[EHOT]

например мой диплом, полученный в Финляндии, соответствует по своей "ценности" диплому, полученному в аналогичном ВУЗе Франции, и мне не надо опасаться за то, сколько курсов мне засчитают, а сколько нет, - он эквивалентен местному.

Вы, видимо, еше не начали работать. "Ценность" диплома, для меня, определяется в первую очередь желанием работодателеи нанимать выпускников данного ВУЗа на работу и платить им хорошую зарплату.

Когда вам засчитывают 5 лет вашего образования за 3 или 4, это немного неприятно, но поправимо. В любом случае два года, потраченных на повторение, не проидут даром.
А вот когда вы поимете, что сушествуют позиции, которые даже с признанным дипломом остаются недосягаемы, или когда вы обнаружите, что над вами идет прослоика из "других" выпускников и попасть в нее практически невозможно - это куда печальнее...

[ElenaSofia]

вы слишком самоуверены по-моему, в вопросе признания дипломов... я не хочу сказать "не компетентны",потому что не мне судить...Но я проходил процедуру "признания" диплома(Эквивалентов диплома во Франции нет)и все что мне дали была простая справка, о том что я в таком то году закончил такое то заведение и что мой уровень соответствует БТС,а дальше была маленькая приписочка,что этот документ не является эквивалентом диплома и работодатель сам решает возьмет он вас с этой спарвкой на работу или нет(как правило,нет )

Timofej, вы получали свой диплом уже после присоединения Франции к Болонскому процессу или до того? И еще вопрос, та страна, в которой вы получали свой диплом - она тоже участвует в Болонском процессе?

[ElenaSofia]

Вы, видимо, еше не начали работать. "Ценность" диплома, для меня, определяется в первую очередь желанием работодателеи нанимать выпускников данного ВУЗа на работу и платить им хорошую зарплату.

Когда вам засчитывают 5 лет вашего образования за 3 или 4, это немного неприятно, но поправимо. В любом случае два года, потраченных на повторение, не проидут даром.
А вот когда вы поимете, что сушествуют позиции, которые даже с признанным дипломом остаются недосягаемы, или когда вы обнаружите, что над вами идет прослоика из "других" выпускников и попасть в нее практически невозможно - это куда печальнее...

Не беспокойтесь, ЕНОТ, я работаю с 15 лет и последние 6 лет - за границей. И потом, в вашей специальности возможно ситуация именно так и обстоит, сочувствую, но профессии у нас с вами совершенно точно разные, а потому не стоит спешить с выводами.

[EHOT]

Я и не беспокоюсь совсем... но описанная ситуация сушествует в 2х совершенно разных секторах, которые я знаю... С тои лишь разницеи, что в строительстве верхнии слои занят иксами, а предпоследнии гадзарами и выпускниками еколь Сентраль (зависит от компании), а в банках верхнии енарками, а предпоследнии иксами.

Имея желание и способности доити до этих слоев вполне реально за 10-15 лет. (можно даже сказать, что если кто-то до них за 15 лет не дошел, то видимо он никогда и не доидет). После чего овозникает проблема, что работать надо еше около 25 лет, а на верх не пускают. Пробить эти слои реально только с хорошими французскими дипломами (первая пятерка инженерных и бизнес школ) или с обшепризнанными международными (по большеи части американские МБА) и практически нереально (проше в лотерею миллион выиграть) с плохими французскими дипломами. Долбить в эти слои с каким-нибудь россииским дипломом, которыи признается французскими университетами, СОВЕРШЕННО бесполезно.

[timofej]

Тимофей, вы получали свой диплом уже после присоединения Франции к Болонскому процессу или до того? И еще вопрос, та страна, в которой вы получали свой диплом - она тоже участвует в Болонском процессе?

процедура"признания" дипломов из стран не входящих в ЕС не изменилась после принятия Россией Булонского процесса (я специально позвонил сегодня в Акедемию Версаля,телефон могу дать в личку)

[ElenaSofia]

процедура"признания" дипломов из стран не входящих в ЕС не изменилась после принятия Россией Булонского процесса (я специально позвонил сегодня в Акедемию Версаля,телефон могу дать в личку)

А, ну о чем и речь, у меня все-таки Европейско-Союзский диплом)))) помимо российского.

[timofej]

А, ну о чем и речь, у меня все-таки Европейско-Союзский диплом)))) помимо российского.

ну так очень рад за вас,причем здесь форум-то?Живите и радуйтесь

[ElenaSofia]

ну так очень рад за вас,причем здесь форум-то?Живите и радуйтесь

Тimofej, вот такие комметарии, как ваш - обратите пожалуйста внимание на свои слова "вы слишком самоуверены по-моему, в вопросе признания дипломов" - убивают всякое желание делиться своим опытом с остальными форумчанами.
Если мой опыт расходится с вашим, не надо давать мне определений - самоуверенна я или нет, не вам судить, - можно в более корректной форме выразить свое несогласие.

[timofej]

Тимофей, вот такие комметарии, как ваш - обратите пожалуйста внимание на свои слова "вы слишком самоуверены по-моему, в вопросе признания дипломов" - убивают всякое желание делиться своим опытом с остальными форумчанами.
Если мой опыт расходится с вашим, не надо давать мне определений - самоуверенна я или нет, не вам судить, - можно в более корректной форме выразить свое несогласие.

куда уже коректнее,вам уже и другие форумчане ответили,как и я... признают ваше "финско-российское образование"так надо радоваться... Попробуйте теперь с ним найти работу(с этим образованием!)
Я очень корректно вам отвечаю,не вижу никаких слов паразитов...

[EHOT]

Да вообше главное не форма, а содержание...

При виртуальном обшении мы воспринимаем тон написанного в зависимости от собственного настроения. Если нам весело, то кажется, что оппонент пошутил, если настроение плохое, кажется, что тон был хамским.

[GambitOS]

Извиняюсь, конечно, что вмешиваюсь, но мне-то Вы что посоветуете? Время-то идет. Хотя я сейчас стал больше склоняться к завершению обучения как "специалист"... Чесно говря, на нашем курсе люди как-то особе не бегут записываться. Даже из комерческих групп. Интересно, почему так? Скаживается консерватизм в вопросах обучения?

Sandra2002, если не секрет, Вы во Франции где учились? Как я понял, проблем с дипломом никаких у Вас не было?

[timofej]

Да вообше главное не форма, а содержание...

При виртуальном обшении мы воспринимаем тон написанного в зависимости от собственного настроения. Если нам весело, то кажется, что оппонент пошутил, если настроение плохое, кажется, что тон был хамским.

вот именно,может у вас просто было плохое настроение,ElenaSofia ?

[Sandra2002]

Извиняюсь, конечно, что вмешиваюсь, но мне-то Вы что посоветуете? Время-то идет. Хотя я сейчас стал больше склоняться к завершению обучения как "специалист"... Чесно говря, на нашем курсе люди как-то особе не бегут записываться. Даже из комерческих групп. Интересно, почему так? Скаживается консерватизм в вопросах обучения?

Сандра2002, если не секрет, Вы во Франции где учились? Как я понял, проблем с дипломом никаких у Вас не было?

Не бегут, потому что считают, что диплом бакалавра какой-то "недоделанный"... Но эта недоделанность не мешала мне в России прекрасно работать по специальности.
Ну а на ваш вопрос я уже ответила - диплом специалиста нужен только для работы в России (по специальности) либо для поступления в аспирантуру.
Насколько я понимаю, вы собрались менять специальность. Если вы будете поступать на первый курс, не будет иметь никакого значения, сколько вы лет отучились в России, 4 или 5. Если вы будете поступать не на 1 курс, то все будет зависеть от комиссии. Может, они вообще не захотят этот диплом зачесть, если он по другой специальности. Или может в одной школе его зачтут, а в другой - нет.
Что касается моего диплома, я меняю профессию, учусь сейчас на 1 курсе на факультете биологии в университете.