#1
29.10.2016, 22:38
Последний раз редактировалось Nancy; 29.10.2016 в 22:57..
Причина: CDS
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 29.10.2016
Сообщения: 1
|
Последствия добровольного выезда из страны
Начну с того, что у меня на протяжении 10 лет была отличная визовая история и сейчас я попала в ситуацию, из которой хочу выйти с наименьшими потерями для своей визовой репутации.
Я приехала во Францию к мужу-студенту по туристической краткосрочной визе ( период действия визы 3 мес). Оставаться после окончания визы я не планировала, но так сложились обстоятельства...В период своего легального пребывания во Франции родила ребёнка, роды полностью оплачивали самостоятельно, так как страховки не было. Ещё в период действия визы обращалась в префектуру с просьбой продлить моё легальное пребывание, на что получала ответ о том, что они могут вести со мной диалог только после истечения срока визы. Через несколько недель после окончания визы, мы обратились в префектуру с просьбой продлить моё легальное пребывание во Франции без возвращения на родину. В тот же день я получила своё Convocation на RDV. По результатам RDV в префектуре, получила Récépissé на срок 6 мес. Сейчас, срок моего Récépissé подходит к концу и я получаю письмо О добровольном выезде из страны, поскольку мне отказано в предоставлении легального права проживать во Франции. Посетила несколько адвокатов и мнения расходятся: 1. Один рекомендует возвращаться на родину и оформлять визу в стандартном режиме, говорит что никаких последствий для меня не будет, если я покину страну в сроки. 2. Два других заявляют, что если я вернусь, у меня будет запрет на въезд на территорию шенгена ориентировочно на 1 год и в визе мне откажут. Предлагают подавать в суд. Может быть кто-то был в подобной ситуации либо уведомлен о таких нюансах. Есть ли у меня шансы отсудить право на продление срока легального пребывания во Франции? Или это только затягивания времени? Действительно ли у меня будет мораторий на въезд в шенгенскую зону на некоторое время? Проконсультируйте пожалуйста. Дополнительная информация: - я. В декретном отпуске до 2018 года на родине. Не работаю во Франции. - муж соотечественник, есть CDS на год, студент, активно ищет работу. На данный момент не работает. - сын 3 года (приехал вместе со мной по краткосрочной визе и остался нелегально), учится в école maternelle, есть document de circulation на 5 лет - дочь 1 год, родилась во Франции, записана в crèche на 1 день в неделю, есть document de circulation на 5 лет - живём на собственные сбережения - есть договор аренды жилья на 3 года, оформленный на мужа - у всех есть Assurance maladie |
|
|
#2
03.11.2016, 20:07
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Несколько вопросов по вашей ситуации:
1) почему вы это называете "добровольным" выездом из страны? Вы получили письмо с "obligation de quitter le territoire français"? И какие там сроки? 2) тот адвокат, который предлагает подавать в суд: в суд на префектуру? На каком основании? Какие аргументы? 3) вы пишете, что у всех есть французская мед.страховка? Каким образом, если вы здесь нелегально? 4) муж-студент уже заканчивает учебу? Какие дальнейшие планы и какой у него будет статус? |
|
|
#3
05.11.2016, 15:41
|
||
Мэтр
|
Mur-mur, если вы из Украины, то выехав из Франции в Украину вы почти автоматически будете "невьездная" для французского консульства и не на год, а может и больше. Если вы из России или другие страны... может быть по другому, не знаю.
Бороться с французской административной системой находясь во Франции проще так как вы уже здесь, вы с мужем и с ребенком хоть и не французом и насильно никто не будет выгонять, но как только выедете за пределы Франции, ситуация резко изменится для вас в худшую сторону в вопросе легального въезда во Францию. Не думаю, что адвокат посоветовавший оформить легальный въезд в вашей ситуации, в курсе, что такое формление виз в консульствах и как легко получить отказ и потом бороться "с ветрянными мельницами" в консульстве . Два вторых адвоката, думаю, более информированы о нынешней ситуации в консульствах. Если только вы не собираетесь в ближайшее время приезжать во Францию, месяцы или хотя бы год или два отказ для вьезда во Францию вам не существенно важем, и ваш муж планирует возврат домой после учебы, то поезжайте домой спокойно.
__________________
Tatyana Ant. |
|
|
#4
05.11.2016, 21:24
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
а при чем тут это?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если еще 9 лет протянете нелегально на свои сбережения, то все образуется... Только фокус заключается в том, что у вас должны быть действующие паспорта на тот момент... |
||||
|
#5
05.11.2016, 21:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
Мур-мур, в письме, которое вы получили, указаны сроки, в которые вы должены покинуть Францию? Обычно, дают месяц.
Я не юрист, лучше обращайтесь к юристам, а не на форум. Пока месяц не истёк, вам нужно что-то делать, если решили остаться. Адвокат должен успеть написать письмо до этой даты. Именно так мне посоветовали, когда я получила такое письмо. Но это было давно, я была студенткой французского вуза, у меня была совсем иная ситуация. если-бы ваш муж или вы работали, то вам было-бы проще. Из-за нестабильной ситуации мужа,и отсутствия работы, вам скорее всего откажут в визе, если вы уедете и будете из дома подавать документы во французском посольстве. Адвокат возможно сможет для вас что-то сделать, если вы докажете, что у вас есть ср-ва на жизнь во Франции : большая сумма денег. |
|
|
#6
05.11.2016, 22:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Если ребёнок родился во Франции, разве это не повод для ВНЖ?
|
|
|
#7
05.11.2016, 23:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.934
|
maman N, не повод.
|
|
|
#8
06.11.2016, 07:43
Последний раз редактировалось Parka; 06.11.2016 в 07:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Нет, конечно, тем более - для родителей...
Mur-mur, если вы выедете в сроки официального разрешения (продления) на пребывание во Франции, то проблем с будущим въездом у вас не должно быть. Насколько я понимаю - это разрешение было получено в связи с угрозой для здоровья. Проблемы у вас появятся, если вы нарушите эти сроки и не уедете. И кстати, вы должны понимать, что чтобы вашему мужу заменить учебную визу на рабочую ему нужно быть супер востребованным очень высокооплачиваемым специалистом. Он бы почитал бы тему про смену статуса сперва... Франция - это не та страна, в которой если приехал, то можно остаться. Остаться, конечно, можно. Нелегалом со всеми вытекающими. |
|
|
#9
06.11.2016, 08:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
20 лет назад я знала родивших тут, которые получали ВНЖ, возможно сейчас это не повод.
Плюс постоянно слышу, что вот недалеко от нас живут выходцы из бывшего СССР, которые устроили в школу своих детей и какие-то ассоциации им помогают остаться, делают документы, селят куда-то и всё такое. Хотя я к этим разговорам отношусь весьма настороженно. |
|
|
#10
06.11.2016, 09:24
Последний раз редактировалось blanca94; 06.11.2016 в 15:44..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
. . .
|
|
|
#11
06.11.2016, 11:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.665
|
В свете последнего сообщения: кто может обьяснить, как нелегалы оказываются работающими на CDI???
Ведь первое что должен проверить работодатель - это имеет ли человек право на работу...
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#12
06.11.2016, 12:09
Последний раз редактировалось blanca94; 06.11.2016 в 15:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Передумала
|
|
|
#13
06.11.2016, 12:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.665
|
Вообще-то неважно,француз работодатель или нет. За прием на работу нелегала полагается 5 лет тюрьмы и 15 тыс евро штрафа как минимум.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#14
06.11.2016, 12:40
Последний раз редактировалось blanca94; 06.11.2016 в 15:41..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Передумала
|
|
|
#15
06.11.2016, 13:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Особо удивило про позитив. Может вы посмотрите сперва статистику... Такое впечатление, что вы начитались блогов азюлянтов-нелегалов )))) |
|
|
#16
06.11.2016, 15:11
Последний раз редактировалось blanca94; 06.11.2016 в 15:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Передумала
|
|
|
#17
06.11.2016, 16:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Жить то они могут. С этим никто и не спорит.
Вот только их никто не легализует. Жить и легализоваться - это разные вещи. А не легализуют их потому, что у них не будет документов. Франция - чуть ли не единственная страна, в которой российское консульство не меняет во Франции российский загранпаспорт на новый нелегалу. Т.е. для замены паспорта нужно вернуться в РФ . А с просроченным паспортом (или без него) никто никогда никого не легализует... Тем более, если еще и при этом показать документы, что человек официально работал по контракту, и это при том, что не имел на это ни какого права... |
|
|
#18
06.11.2016, 16:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#19
07.11.2016, 00:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.934
|
А какая связь с видом на жительство на основании рождения ребенка??? Вы пишете о нелегалах, которым что-то удалось. Но это не право на вид на жительство, а уловки, которые иногда удаются. Про " 20 лет назад" вообще не комментирую, это в раздел Приколы. |
|
|
#20
07.11.2016, 16:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Может на бумаге и полагается, но вот как часто применялось на практике... Ведь недавняя легализация именно в том и заключалась, что люди доказывали, что работали здесь официально, и уж конечно никто потом этих работодателей не разыскивал с целью посадить в тюрьму. Работодатели бывают разные, в стране куча мелких предпринимателей, которые могут в документах едва разбираться, какие ВНЖ дают право на работу, а какие не дают, и с какими паспортами надо дополнительно запрашивать разрешения, а с какими можно и так работать. И государство с радостью получает социальные отчисления с таких зарплат, потому что URSSAF-у и соц. страхованию нужны деньги. Пока там выяснится, что номер соц. страхования этим людям дать нельзя, всех устраивает, что деньги уже идут в кассу.
А вот если устроил на работу нелегала, но нигде не задекларировал, а деньги ему платил по-чёрному, это уже не просто устроил нелегала, а travail dissimulé, и с этим тут действительно не шутят. Но ситуация будет не намного лучше, если этот принятый на работу по-чёрному - чистокровный француз в 10 поколениях. |
|
|
#21
07.11.2016, 16:18
Последний раз редактировалось elfine; 07.11.2016 в 17:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Ну как не легализуют? Ввели же новшество в 2012 году, очень хотел новоиспечённый президент всем понравиться. Никто не говорит, что гарантированно легализуют, но "au cas par cas", и случаи легализации есть. На основании вот этого: https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F16053
А уж чем рискуют работодатели, которые прекрасно зная, что берут нелегала, помогают ему таким образом легализоваться - это их риски. Циркуляр 2012 года вряд ли писался с учётом предположения о том, что люди начнут это делать нарочно. Цель была - помочь тем, что здесь живёт уже десятилетиями, вносит свой вклад, делает налоговые декларации и т. д., а документы нормальные так и не получил. P.S. Пропустила, что речь шла о просроченном паспорте. Если строго по закону, то паспорт можно обменять. Требование легальности на территории Франции не входит в число законных требований, в административном регламенте его нет. Понятно, что обойти требования консульства сложно, даже если они нигде не прописаны, кроме как в их списке документов. Но некоторые меняют загранпаспорт в соседней стране, по тому же регламенту его можно менять в любой стране, где окажется российский гражданин. Варианты решений есть. |
|
|
#22
14.11.2016, 01:45
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 14.11.2016
Откуда: Agde
Сообщения: 80
|
Интересная тема, подпишусь.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Последствия депульпированных зубов | litchi | Здоровье, медицина и страховки | 2 | 25.07.2013 14:52 |
Последствия урагана устраняются | Boris | Новости из Франции | 0 | 02.03.2010 22:50 |
Дата выезда из страны и виза | Beverly | Административные и юридические вопросы | 8 | 02.08.2007 18:53 |
Последствия эпидуральной анестезии | Le Queshoy | Здоровье, медицина и страховки | 33 | 29.06.2006 00:28 |
Последствия sous-location | Tasik | Жилье во Франции | 8 | 15.08.2005 10:01 |