Аннулирование решения генеральной ассамблеи

[EHOT]

Я почитал в интернете... процедура сложная, через Трибунал в определенные сроки. У кого-нибудь есть опыт?

В двух словах - у меня есть некоторая комната, которую я купил в целях определения своего чада в определенный колледж. Я там как бы проживаю оффициально, но на самом деле бываю раз в месяц.

Комната 12 метров на 6 этаже с туалетом, которыи с мотором. Туалеты были установлены во всех команатах на этом шестом этаже без какого-либо разрешения, но примерно 30 лет назад. При этом для них была сделана (синдиком) отдельная канализация по этажу. То есть разрешения нет, но при этом специально под них проложили трубы.

Эти туалеты устраивали там пару раз какие-то немыслимые потопы. Как я понимаю основная причина в том, что канализация была сделана плохо и ее не чистят. Когда забивается канализация и кто-то его включает, все это дело выливается в других команатах на пол и протекает на пятыи этаж.

Сегодня была ассамблея. Было решено:
- туалеты запретить. Это мне не очень принципиально, хотя комната с туалетом продается лучше, чем без. Но пара человек скисли. Думаю может попробвать их наити;
- все расходы по потопам переложить на хозяев этих комнат. Я не знаю сколько там, но платить не хочу. Я там стакана воды в канализацию не вылил и это протеворечит уставу, где описаны правила вентилирования.

Жильцы мрачные. Они на выборе председателя чуть не передрались.

[Ren]

EHOT, а вы лично что хотите от этой ситуации ? Какое вы лично имеете отношение к тем, кто затопил 5 этаж... ? Если никакого, то что вам париться ... ?

[olena_k]

EHOT, а какое они решение предлагают кроме как туалеты запретить?

[EHOT]

а вы лично что хотите от этой ситуации ?

отменить оба решения.

[Dude]

Это комната в квартире или просто на этаже?
Пусть запрещают ведь можно установить биотуалет без вывода в канализацию.

[Eli]

В нашей резеденции были похожие случаи, до собрания очень долго выясняли, кто должен платить. В результате работы оплачивались всеми жильцами.

[EHOT]

Так у Вас, видимо, вменяемые жильцы... То как должны платить прописано в уставе дома. И там обычно все расписано по тысячным и все всегда платят по этим тысячным. Чтобы решить платить не как в уставе, необходимо либо поменять устав (должны соласится все жильцы), либо с этим должен согласится тот, кто будет платить больше (я так делал лет 7 назад, так как мне важно было скорее закончить, а не обсуждать со всеми).

Вопрос именно в том, что решили так как нельзя. Можно опротестовать через Трибунал. Жутко в лом, но я опасаюсь, что если это не сделать, то они в следуюшии раз еше чего такое придумают.

Надо искать координаты хозяев других комнат, может вместе забубенить "дело".

Там прикол еше в том, что 3 комнаты (где моя) имеют канализацию, которая была сделана абы как. А остальные 8, канализацию, которая вообше никогда не протекала (я пишу про каналзацию, которая в обшеи части дома, а не про ту, которая в комнатах). Ну а запретили естественно всем. Они вообше в шоке были.

[EHOT]

Это последнии парижскии этаж, где комнаты "прислуги". Там есть туалет (или может даже два) на этаже.

[EHOT]

Отчитаюсь о продвижении дела...

Получил от Синдика PV об ассамблее, где обнаружил, что по пункту о запрете туалетов нет результатов голосования. Просто написано, что решили туалеты запретить, а о том кто как голосовал ни слова. Поговорил с юр поддержкои страховои. Там юристы сказали, что распределение голосов (даже если все голосовали единогласно) обязательно должно быть указано. Взял адвоката, которыи согласился анулировать все решения так как по этому пункту нет деталеи.

[Juggernaut]

А есть ли возможность влиять на повестку следующей генеральной ассамблеи.
Чтобы была возможность, кроме отмены решения, направить обсуждение в следующий раз в другое русло ( не отмена, а в более продуктивное,)

Если не стоит задача просто "пережить" пару-тройку лет, пока ребенок учится.

[EHOT]

Я, как и все остальные, могу вносить пункты в повестку. Основная проблема в том, что разрешений на туалеты не было никогда. То есть, если их сейчас запретят, то я всегда могу попросить их разрешить. И скорее всего их не разрешат. Сейчас я могу потребовать признать их существование, так как они существуют 30 лет и канализация под них по существу означает их признание.

Если через год кто-то потребует из запрета, будет логичной компенсация. То есть я хочу запретить соседу разрешённый туалет и предлагаю ему денег.

Прикол с подачей в суд, как я его понимаю, ещё заключается в том, что никто не может продавать свою недвижимость. Вернее теоретически может, но покупатель будет в курсе что дом судится. То есть это подталкивает на определенный конструктивный разговор всех.

[Juggernaut]

Я вот думаю, что к конструктивному диалогу может еще подтолкнуть, если в повестку пункт по проблеме и вариантам ее решения (к примеру раз в полгода чистить силами специальной службы именно эту ветку канализации за счет этажа и т.п.) внесут ВСЕ 11 комнат..

Посредством коллективного письма, даже с уведомлением..

Что соседи подключаться к коллективному иску по отмене, тут у меня сомнения.

[Dude]

Отчитаюсь о продвижении дела...

Взял адвоката, которыи согласился анулировать все решения так как по этому пункту нет деталеи.

Молодец!
Есть ли во Франции аналог small court когда можно открыть дело по сильно упрощенной процедуре без адвоката?

[EHOT]

Я вот думаю, что к конструктивному диалогу может еще подтолкнуть, если в повестку пункт по проблеме и вариантам ее решения (к примеру раз в полгода чистить силами специальной службы именно эту ветку канализации за счет этажа и т.п.) внесут ВСЕ 11 комнат..

Я нечто подобное предлагал в процессе голосования. Однако теперь думаю будет "конструктивнее" сказать, что дом обшии и все должны платить по долям.

Я готов заплатить за свою канализацию сам, но тогда будет логично, что когда будут проблемы с канализациеи на, например, втором этаже, то платить будут жители этого этажа.

[EHOT]

Отчитываюсь о продвижении...

Адвокат накатал 17 страниц. Отправил все это в Трибунал. Прикольно то, что от меня ничего не требовалось (я только написал адвокату, что согласен с текстом).

Все хозяева (я в том числе) получили оповешение от Синдика о том, что я подал в суд и 17 страниц текста. Адвокат потребовал все анулировать, туалеты разрешить, а мне дать 3000 евро (для судебных издержек, хотя с меня пока попросил 1700 только).

Слушанье назначено на 21 ноября.

[EHOT]

Началось самое любопытное... Синдик тоже взял адвоката, которыи ответил довольно вяло, что мы типа вообше не голосовали, а пункт о запрете туалетов был для напоминания и что они все равно считают что я виноват. И что они хотят 3000 евро с меня.
Паралельно они потребовали судебную экспертизу о возможности иметь там туалет. Типа встречныи иск в другом суде... Мои адвокат ответил, что он против экспертизы так как и так всепонятно. А если все-таки экспертиза будет, то пусть она проврит еше и другие пункты.

В результате наш суд отложили на март (чтобы получить ответ об экспертизе, если она буде назначена). Однако решение суда по назначению экспертизы (было назначено на 29 ноября) отложили на январь так как кто-то из хозяев решил подать в суд на того, ктоему продал квартиру.

Короче Кафка отдыхает...

[Eli]

Enot, чеm все закончилось?

[EHOT]

Я выиграл (первый) суд, который в итоге был в этом году в марте (то есть через 4 года почти). Мне даже Синдик 2700 евро по суду отдал (хотя мне адвокат стоил около 6000 - 7000 в итоге). То есть решение было аннулировано.

Проблема в том, что соседка с нижнего этажа паралельно (где-то в конце 2018 или начале 2019) подала в суд на всех владельцев этих комнат (и меня в том числе), и была назначена техническая экспертиза. Экспертиза решила, что виноват мои сосед (я не понял почему) и Синдик, которыи не проводил чистку канализации. Суда по этой части еще не было, так как после экспертизы число "дел" разрослось в геометрической прогрессии... Кто-то подал, на того, кто ему продал квартиру, кто-то на соседа, кто-то на соседку с 5-го, страховка дома на Синдик, итд. Соседка не согласна с экспертом.

Короче я жду, когда народ созреет для мирных переговоров.

[Dude]

Я выиграл (первый) суд

Короче я жду, когда народ созреет для мирных переговоров.

Трудно не отметить что Енот молодец

[EHOT]

Я по тому суду пока в минусе тыщи на 4, а может и на 5.

Я не всегда понимаю по какому из исков адвокат мне присылает документы и выкатывает счета... Один раз попросил ее мне обьяснить - она все обьяснила подробно... и включила обьяснения в счет (200 евро за час плюс 20% TVA). Я с тех пор решил, что без обьяснений лучше...

[Valena]

А в фактуре адвокат не пробовала уточнять по какому иску ? Или формуляр фактуры не позволяет ?

[Dude]

Я не всегда понимаю по какому из исков адвокат мне присылает документы и выкатывает счета... Один раз попросил ее мне обьяснить - она все обьяснила подробно... и включила обьяснения в счет (200 евро за час плюс 20% TVA). Я с тех пор решил, что без обьяснений лучше...

У меня в адвокатских контрактах везде прописано что все разборки объяснения по поводу самих счетов бесплатны. Зато адвокат и берет $500. Так что еще неизвестно что лучше хуже.

[Eli]

Я выиграл (первый) суд, который в итоге был в этом году в марте (то есть через 4 года почти). Мне даже Синдик 2700 евро по суду отдал (хотя мне адвокат стоил около 6000 - 7000 в итоге). То есть решение было аннулировано.

Проблема в том, что соседка с нижнего этажа паралельно (где-то в конце 2018 или начале 2019) подала в суд на всех владельцев этих комнат (и меня в том числе), и была назначена техническая экспертиза. Экспертиза решила, что виноват мои сосед (я не понял почему) и Синдик, которыи не проводил чистку канализации. Суда по этой части еще не было, так как после экспертизы число "дел" разрослось в геометрической прогрессии... Кто-то подал, на того, кто ему продал квартиру, кто-то на соседа, кто-то на соседку с 5-го, страховка дома на Синдик, итд. Соседка не согласна с экспертом.

Короче я жду, когда народ созреет для мирных переговоров.

Да, тайны мадридского двора. У нас все тоже намечается, даже собрания еще не было. Перенесли на осень. Я правда сказала, чтобы собрание делали не сразу после каникул. Следующую квартиру буду покупать без SYNDIC.

[libellule]

Я выиграл (первый) суд, который в итоге был в этом году в марте (то есть через 4 года почти). Мне даже Синдик 2700 евро по суду отдал (хотя мне адвокат стоил около 6000 - 7000 в итоге). То есть решение было аннулировано.

EHOT, скажите, пожалуйста, дело на этом закончилось? Или Синдик обжаловал это решение?

[EHOT]

Нет, не обжаловал. Но там все друг с другом продолжают судиться.

Я один раз попросил адвоката мне человеческим языком рассказать кто на кого в суд подал (и каким я боком к каждому из судов). Он мне за 200 евро все очень хорошо и понятно обьяснил. Теперь я больше не задаю глупых вопросов

[libellule]

EHOT, понятно. Спасибо.

[Eli]

Спрошу в этой теме.

У вас уже было собрание жильцов в этом году? Вроде оно должно быть до 30 июня.