О работе во Франции и вообще

[honda]

Здравствуйте, уважаемые форумцы и фрумовчане!
Даже после непродолжительного изучения Ваших ваших советов и суждений на тему возможности перебраться на ПМЖ во Францию, пришел к выводу, что без крутого образования и больших денег это (ПМЖ) в принципе невозможно. У меня нет ни первого, ни второго, но голова и руки "на месте", неужели у меня нет шансов на устроийство во Франции на жительство. Хотелось бы, чтобы я ошибся в своем выводе, подскажите, пожалуйста, как можно перебраться без всего перечисленного, без фиктивного брака и прочего.
Заранее благодарен за информацию.

[007]

пришел к выводу, что без крутого образования и больших денег это (ПМЖ) в принципе невозможно. У меня нет ни первого, ни второго, но голова и руки "на месте", неужели у меня нет шансов на устроийство во Франции на жительство.

Ты прав, и доказывать нечего.
В выводе ты абсолютно не ошибся.

Только раз у тебя голова и руки на месте, почему же у тебя нет ни образования, ни тем более денег?

[IrinaS]

007 как всегда суров, но справедлив

[Maxou]

а я частично только согласен, без денег вполне можно устроится. Вот без головы и рук наверное невозможно... насчет образования согласен с 007.

[nouvelle]

шансов практически нет, или брак, но француженки почти не выходят замуж за русских; или получение разрешения на работу, что тоже очень проблематично, своих специалистов хватает.

[lerra]

Ну зачем так сразу! Просто может наше "крутое" образование, ничего не значит для Франции.
Honda, если не секрет, почему именно Франция? Спрашиваю не из простого любопытства, просто это мой случай. Была розовая мечта, а после приезда не стало, растаяла как дым! Я вот домой возвращаться собираюсь, тут ничего особенного чего у нас нет. Зато дома друзья, родные, любимые. Мне кажется, что 90% наших форумчан во Франции, потому что так судьба решила. А самому рваться...Хорошо там, где нас нет

[Maxou]

шансов практически нет, или брак, но француженки почти не выходят замуж за русских; или получение разрешения на работу, что тоже очень проблематично, своих специалистов хватает.

для брака не надо иметь ни головы, ни рук...
специалистов как раз во Франции не хватает.

[nouvelle]

может и нехватает настоящих( все зависит что вы подразумеваете под настоящими), но почему то большое количество новых безработных составляют молодые выпускники. И Хонде надо обладать ну такими невероятными знаниями, чтобы тут за него вцепились и взяли на работу.А если он средний человек, как я и многие другие, то навряд ли его знания тут кого то заинтерисуют, а владеет ли он французким?

[Maxou]

может и нехватает настоящих( все зависит что вы подразумеваете под настоящими), но почему то большое количество новых безработных составляют молодые выпускники.

Я запутался как это настояшие специалисты, ненастояшие специалисты...

Специалист, он и есть специалист, а молодые выпускники не являются специалистами... они могут быть только потенциальными специалистами...

[ALX]

Во Франции существуют виды деятельности в которых всегда наблюдается нехватка хороших спецов (людей с руками).
Пример. Попробуйте устроить ремонт в парижской квартире - до мастеров не достучишься и планировать надо все за несколько месяцев.
То есть  сантехники и электрики, например, востребованы. Конечно, мало просто иметь руки, нужны и знания и опыт.

С другой стороны, существует проблема минимальной интеграции и знания языка на разговорном уровне (какие бы руки не были, нужно с клиентами общаться).

Нет ничего невозможного, но существуют реальные сложности чисто бытового уровня.

[malychka]

Honda а почему бы вам не приехать как студенту. На месте бы все сами увидели и решили бы стоит или нет оставаться. я, например, ехала сюда целеноправленно, преодолеваиа препятствия. Мои родители совсем небогатые люди , так что дать мне ничего не могли. ясуда попала и очень счастлива. Тепер ето моя страна, где мне лучше, чем в России.

[Alexiaeclipse]

Интересно, а человек с вышим образованием, с двумя языками в совершенстве, + русский + минимальные знания еще двух, может устроиться на подработку и учиться в это же время в универе, меня интересует реально ли это, и если кто-нибудь учился на ДЕА, может сказать какова там загрузка, т.е можно ли найти время, хотя бы пол дня подработать.

[honda]

Просто может наше "крутое" образование, ничего не значит для Франции.
Honda, если не секрет, почему именно Франция? Спрашиваю не из простого любопытства, просто это мой случай. Была розовая мечта, а потому что так судьба решила. А самому рваться...Хорошо там, где нас нет

Спасибо за участие. Насчет нашего крутого образования. Я пробовал учиться, но тратить на ТАКОЕ образование ТАКИЕ деньги мне жаль. Проще купить диплом, дешевле будет. Работой ТАКОГО диплома я заниматься не хочу, да и не смогу - смысл всего этого действия?
Почему именно Франция? Надоела серость, повседневность и рутина. Годы бегут, мне уже 34 и перспектива оставаться в Сибири не радует.
Я человек южный, попал в Сибирь еще в детстве, раньше было интересно: много снега, "9 месяцев зима, остальное-лето", морозы по 40-50 град. А сейчас уже так все надоело, хочется тепла. Для меня каждая следующая зима-очередной стресс. Перебраться на русский запад-тоже не то: менять, так круто менять, на стоящее. Из дальнего зарубежья почему-то мне ближе, по душе Франция. У меня еще нет конкретно запланированных сроков, я только готовлюсь, узнаю, оцениваю. Здесь я занимаюсь бизнесом, причем неплохо, даже без высшего образования. И я не разу не испытал от его отсутствия каких-либо проблем. Я хотел бы заниматься бизнесом и во Франции, а не подряжаться, размахивая дипломом. Но для меня пока весь этот процесс-темный лес, поэтому и обратился на форум.

[touman]

ясуда попала и очень счастлива. Тепер ето моя страна, где мне лучше, чем в России.

Малышка, мне бы очень вам хотелось задать пару вопросов, но приватно (если это возможно, конечно). Если вы не против, напишите мне, пожалуйста, на личный ящик или мэйл, куда я могу вам написать.

[Nancy]

Alexiaeclipse,

ДЕА бывают разные, конечно. Но, в принципе, как мне кажется, на них не "учатся", а их "пишут". По-крайней мере, так было у меня - лекций часов 10 в неделю, а остальное время - "свободное". У меня тоже - языки, высшее образование в России, опыт работы... Но учтите, что если для французских студентов написание ДЕА - это просто еще одна дипломная работа, то для меня это было нечто новое.... Так что практически все свободное время - библиотека, читальный зал, компьютер... А потом встречи с научным руководителем, который тоже в принципе не обязан Вас учить, как писать французский диплом. Т.к. защита ДЕА это доказательство Вашей способности заниматься научными исследованиями...

А многие французы на нашем потоке запросто работали. Так что время свободное есть, дерзайте!

У меня оно тоже появилось к концу курса...

[malychka]

Интересно, а человек с вышим образованием, с двумя языками в совершенстве, + русский + минимальные знания еще двух, может устроиться на подработку и учиться в это же время в универе, меня интересует реально ли это, и если кто-нибудь учился на ДЕА, может сказать какова там загрузка, т.е можно ли найти время, хотя бы пол дня подработать.

Konetchno mojno! Zdes na DEA u vas budet 4 maximum 6 tchasov v nedeliu urokov. Ostalnoe vremia nado pisat mémoire de rechreche, no vremia na podrabotku naiti vpolne realno.

[Maxou]

Здесь я занимаюсь бизнесом, причем неплохо, даже без высшего образования

как же это неплохо, если у вас денег нет:

пришел к выводу, что без крутого образования и больших денег это (ПМЖ) в принципе невозможно. У меня нет ни первого, ни второго

[honda]

как же это неплохо, если у вас денег нет:

Honda имеет в виду Больших денег, имея которые мне не пришлось бы задумываться на темы: "как переехать и чем заниматься". Этих денег мне спокойно хватает и здесь, но смена жительства предусматривает собой и смена источника дохода, который должен быть во Франции.

[honda]

Honda а почему бы вам не приехать как студенту. На месте бы все сами увидели и решили бы стоит или нет оставаться. я, например, ехала сюда целеноправленно, преодолеваиа препятствия. Мои родители совсем небогатые люди , так что дать мне ничего не могли. ясуда попала и очень счастлива. Тепер ето моя страна, где мне лучше, чем в России.

Я искренне рад за вас. Почему-то для меня не интересна учеба в ВУЗе, тем более сейчас, в мои годы (34). Конечно, это вариант: приехать на время, пожить, осмотреться, определиться. Но я думаю, что в рамках турпоездки это проблематично сделать из-за ограничений по времени пребывания. А какие еще есть варианты? Спасибо за ваш совет.

[Maxou]

Тогда, как мне кажется, у honda есть всего лишь один путь для перезда во Францию: продолжать заниматься бизнесом во Франции...

[nel]

продолжать заниматься бизнесом во Франции...

... Так для этого нужны вышеупомянутые большие деньги и учет очень большого риска прогореть. Но это к слову сказать. Ведь может и повезти :-)

Удачи - она вам понадобится :-)

[007]

Так для этого нужны вышеупомянутые большие деньги и учет очень большого риска прогореть. Но это к слову сказать. Ведь может и повезти :-)

Хозяйюшка, тогда уж пусть пытает щастья в казино.
Это гораздо верней.

Карты не шахматы, соврать не дадут.

[honda]

Хозяйюшка, тогда уж пусть пытает щастья в казино.
Это гораздо верней.

Карты не шахматы, соврать не дадут.
[/quote]

А насчет казина, это-идея, пренепременно учту и, может быть попробую продать. Вдруг хватит денег на переезд.

[Maxou]

а че "казина" такая плохая, что только на жизнь хватает? маленькя что ль совсем?

[Drug]

это он идею продать хочет

[Ludmilka]

Из дальнего зарубежья почему-то мне ближе, по душе Франция.

А все же, можно полюбопытствовать - почему?

Надоела серость, повседневность и рутина.

Ага, а тут будет никакой повседневности и особенно рутины, просто вечный праздник...Только очередное зарабатывание на жизнь обременненное "въезжанием" в другую культуру и французской бюрократией .

[nouvelle]

серости тут поменьше, но рутины достаточно,можете радоваться, что для вас она прийдет не скоро, уж столько переживаний и нервов потратите на приживание, что о рутине вспомните с грустью, но для каждого свое, кому вперед на барикады, а кому лень матушка.

[orda]

А кто занимается ремонтом? Отзовитесь.
Еще думаю, что неплохо продать казино в богатом сибирском городе и переехать во Ф. работать например дворником. Кто за?

[orda]

b]honda[/b], думаю это весенняя депрэссия брат. Лучше тебе пойти в парк, попить пива с друзьями, познакомиться с девочками, послушать "Ленинград", или покурить т.

[per]

заранее прошу прощения, т. к. я новичок на форуме и, возможно, моя позиция будет резковатой.
я вижу только треп.
в принципе, если гражданин желает туда, то с чего он мог бы начать?
гражданка счастлива, пусть бы поделилась опытом. А как ей подобным приобрести подобное счастье? нелегальный опыт не предлагать!
нет же ни советов. И т. п. И. т. д.
спасибо за снисходительность к моей позиции (если она наблюдается).
с уважением к мэтрам.