Медицина в Сорбонне

[Optimus]

Здравствуйте !

Дочь заканчивает школу в 2014 году, решила поступить на медицинский факультет Сорбонны. Учится хорошо, сдала B2. Врачебная семья.
В связи с этим возникает очень много вопросов, не знаю даже откуда начать…

В Сорбонне, как я посмотрел на этом сайте, несколько мед. факультетов - Декарт, Кюри, Diderot 7, Sud 11, Creteli, Paris XIII…

Как выбирать между ними ?
Каковы критерии отбора ?

Отличаются ли факультеты по дальнейшей специализации - скажем, будущим хирургам следует учиться в Кюри, а эндокринологам - в Creteil...?

[Optimus]

Коллеги, отзовитесь, очень важно...
S'il vous plait !

[Daria_microb]

Коллеги, отзовитесь, очень важно...
S'il vous plait !

почитайте вот эту тему: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=24516
в ней частично есть ответы на ваши вопросы

[Optimus]

Daria, спасибо...
В процессе изучения данной темы наткнулся на проблему, которая в корне меняет планы. Речь идет о том, что "... Обращаем ваше внимание на то, что иностранные кандидаты не могут получить французский диплом, который даст им право заниматься практикой во Франции. Подробности следует уточнять в выбранных вами вузах..."
http://www.russie.campusfrance.org/node/5565
Так ли это ?
И, с какой целью нерезиденты Франции обучаются с первого курса медицине или подтверждают свой диплом, если они ТАМ не имеют права на работу ?
Что-то я запутался, объясните, пожалуйста...

[Nitrekasia]

Daria, спасибо...
В процессе изучения данной темы наткнулся на проблему, которая в корне меняет планы. Речь идет о том, что "... Обращаем ваше внимание на то, что иностранные кандидаты не могут получить французский диплом, который даст им право заниматься практикой во Франции.
Так ли это ?
И, с какой целью нерезиденты Франции обучаются с первого курса медицине или подтверждают свой диплом, если они ТАМ не имеют права на работу ?
Что-то я запутался, объясните, пожалуйста...

Это так, имея французский диплом врача, но не имея гражданства Франции, врачебная практика запрещена. Но пока ваша дочка доучится до этого диплома, будет возможности в итоге и гражданство получить уже..

Резиденты обучаются с первого курса для подтверждения диплома, если проходят конкурс первого года, дальше естественно переходят не на второй год, а уже гораздо выше, честно говоря, неособо осведомлена в этом вопросе, просто есть несколько знакомых, которые подтверждают дипломы таким образом...
С какой целью они это делают, это уже другой вопрос, кто-то потом возвращается в свою страну и имеет уже европейский диплом, что естественно, меняет статус, кто-то хочет остаться здесь, получить гражданство и практиковать здесь.. все преследуют свои цели)

[Daria_microb]

Daria, спасибо...

И, с какой целью нерезиденты Франции обучаются с первого курса медицине или подтверждают свой диплом, если они ТАМ не имеют права на работу ?

теоретически иностранец, проучившийся с первого до последнего курса, а потом обучающийся в обязательной интернатуре - это стажировки с зарплатой, в течение примерно ещё 3 лет, за это время могут подать на гражданство . Об этом мне ответили в этой теме про диплом врача -2, вы там уже были
У меня есть подозрения, что на практике не всё так просто. Надо узнавать, получилось ли это у кого-то реально, можете продолжить дискуссию в той теме, это на последней странице, я хотела поспрашивать, да забыла....

[Optimus]

Здесь задам еще один вопрос )...
Положение о невозможности врачебной практики после завершения обучения распространяется ли на другие специальности, скажем, биотехнологии или химический инжиниринг, или это специфика только врачебного дела ?

[Daria_microb]

Здесь задам еще один вопрос )...
Положение о невозможности врачебной практики после завершения обучения распространяется ли на другие специальности, скажем, биотехнологии или химический инжиниринг, или это специфика только врачебного дела ?

нет, не распространяется. Распространяется только на профессии, которые требуют записи в Ordre. Врач, фармацевт, дантист.
Но помните, что перечисленные вами профессии очень отличаются от профессии врача, это совсем другое. Если ваша дочь действительно мечтает стать врачем, она будет жалеть, даже если добьется успеха в другой специальности.

[Optimus]

Дело осложняется тем, что в 17 лет трудно быть уверенным в том, что сделан правильный выбор будущей профессии, особенно, когда речь идет о врачебной деятельности. Часто, реалии оказываются несколько иными, чем это представлялось ранее... Поэтому, теоретически, рассматриваю и параллельные варианты, скажем, поступать на мед, но не исключать возможность перехода на другой факультет- биология, биотехнологии или что-то другое. Сейчас - интерес к медицине, там дальше видно будет. В течение первого года обучения многое должно проясниться.

[demikri]

В течение первого года обучения многое должно проясниться.

Имхо, ваш ребенок взвоет уже на первых месяцах (особенно когда пойдут контрольные и пр.) Одно дело на родном языке учиться, трудно, зубрёжка и пр.и пр., но при огромной мотивации и желании - всё преодолевается. Другое дело - на неродном языке. в 17 лет. Не представляю даже НАСКОЛЬКО сильной должна быть мотивация, особенно учитывая нюансы с последующим трудоустройством по данной специальности во Фр.
Путь сложнейший, но должны быть в 17 лет мощнейшие внутренние ресурсы для этого пути. Сильнейшее знание французского языка. Способность к конкурентной борьбе.

Всё это я пишу о 17-летних, не о тех, у кого за плечами какие-никакие годы учебы на родине, какой-никакой житейский опыт.
О разочаровании в 17 лет в выбираемой профессии. У меня перед глазами пример своей подруги. Также семья медиков, успешных, отец девочки (муж подруги) - профессор, практикующий хирург и пр., подруга - мощнейший кардиолог. Дочь их с пеленок мечтала быть стоматологом. Медицинский лицей. Золотая медаль. Ребенок проходит на одно из 2-х бюджетных мест, набрав суммарно 792 балла из 800. На зимнюю сессию шла как на расстрел, потому как к этому моменту до рвоты разочаровалась и потеряла интерес к учебе. Конечно, сдает через "не могу" на отлично, учит, зубрит, повышенная стипендия, но... ей уже не интересно. И это на родине...

[Daria_microb]

Дело осложняется тем, что в 17 лет трудно быть уверенным в том, что сделан правильный выбор будущей профессии, особенно, когда речь идет о врачебной деятельности. Часто, реалии оказываются несколько иными, чем это представлялось ранее... Поэтому, теоретически, рассматриваю и параллельные варианты, скажем, поступать на мед, но не исключать возможность перехода на другой факультет- биология, биотехнологии или что-то другое. Сейчас - интерес к медицине, там дальше видно будет. В течение первого года обучения многое должно проясниться.

это точно, правда, я думаю, что если она пройдет конкурс первого года, то останавливаться не захочется Но если передумает, то переход на другой факультет более чем реален.

[Optimus]

Да... ей придется выложиться по полной... Но, ...Paris vaut bien une messe... )

[Daria_microb]

Не представляю даже НАСКОЛЬКО сильной должна быть мотивация, особенно учитывая нюансы с последующим трудоустройством по данной специальности во Фр.

Вот как раз-то учитывая потенциальные возможности этой профессии во Франции в случае, если все сложится удачно, мотивация сильная и может появиться. Эта профессия одна из самых престижных, уважаемых и хорошо оплачиваемых во Франции, соответственно, первокурсники будут очень рваться получить заветное место.

[Daria_microb]

И
Всё это я пишу о 17-летних, не о тех, у кого за плечами какие-никакие годы учебы на родине, какой-никакой житейский опыт.
О разочаровании в 17 лет в выбираемой профессии. У меня перед глазами пример своей подруги. Также семья медиков, успешных, отец девочки (муж подруги) - профессор, практикующий хирург и пр., подруга - мощнейший кардиолог. Дочь их с пеленок мечтала быть стоматологом. Медицинский лицей. Золотая медаль. Ребенок проходит на одно из 2-х бюджетных мест, набрав суммарно 792 балла из 800. На зимнюю сессию шла как на расстрел, потому как к этому моменту до рвоты разочаровалась и потеряла интерес к учебе. Конечно, сдает через "не могу" на отлично, учит, зубрит, повышенная стипендия, но... ей уже не интересно. И это на родине...

а бывает, наоборот. Все, кого я знала из своего медицинского класса, кто действительно очень хотел стать врачем, но не пошел на медицинский по разным причинам, абсолютно все пожалели о своем выборе.
Это я не к тому, что надо делать только так, а не иначе, а к тому, что надо рассматривать и другие критерии, а не только где легче учиться.

Я лично свой выбор сделала в 17 лет, и он меня не подвел

[demikri]

Я лично свой выбор сделала в 17 лет, и он меня не подвел

Вы сразу после российской школы в 17 лет приехали во Францию и стали изучать медицину? (Когда 2 года назад я стала мониторить данный форум по этой тематике - во Францию изучать медицину сразу после школы, то не видела, к сожалению, ваших постов (у нас тоже были мысли про медицину во Фр, отпало - мотивации не хватило)))

[demikri]

Да... ей придется выложиться по полной... Но, ...Paris vaut bien une messe... )

В любом случае - удачи вашему ребенку и сил!

[Small_birdie]

Да... ей придется выложиться по полной... Но, ...Paris vaut bien une messe... )

Не совсем понятно, что вы хотели этим сказать.
Если посмотреть Париж, то не учась на медицинском. Времени будет оставаться очень мало. Это если учиться по-настоящему, без дураков.

[Optimus]

Я имел в виду первоклассное медицинское образование, да еще в Париже... Сорбонна, так же как и Венский университет, для врача всегда были скажем так, культовым местом... Поэтому, психологически важно...
Ну, и все остальное... А учиться надо, особенно на 1 курсе - на износ...И, то- результат не гарантирован.

[vendredi]

xxx

[Daria_microb]

Вы сразу после российской школы в 17 лет приехали во Францию и стали изучать медицину? (Когда 2 года назад я стала мониторить данный форум по этой тематике - во Францию изучать медицину сразу после школы, то не видела, к сожалению, ваших постов (у нас тоже были мысли про медицину во Фр, отпало - мотивации не хватило)))

нет, я выбирала специальность и училась в России. Про свой выбор я ответила к постам о том, что к 17 годам сложно самому, без помощи, определиться с выбором. Все-таки, это не всегда так на 100%. Можно ошибиться, а можно и нет, главное, не отказаться от того, что действительно было призванием.
надо просто действительно отдавать себе отчет в том, что

Времени будет оставаться очень мало. Это если учиться по-настоящему, без дураков.

(точнее его вообще не будет)

учиться надо, особенно на 1 курсе - на износ...И, то- результат не гарантирован.

[Flori]

Если посмотреть Париж, то не учась на медицинском. Времени будет оставаться очень мало. Это если учиться по-настоящему, без дураков.

(точнее его вообще не будет)

не стоит воспринимать буквально идиоматические выражения

« Paris vaut bien une messe » Formule qui s'utilise généralement lorsque, pour obtenir un avantage important, on consent un petit sacrifice.

[Lubasha]

Оптимус,
Тут с инфой о том, что есть, о том, какие цозможности вообще бeда! Я учусь не на медицинском - на экономическом, 5 год вот. За все это время пришла к выводу, что очень ну ужасно плохо студентам, и будущим студентам представлена информация о том какие есть универы, какие курсы, что они дают итд, то, собственно, ответы на что Вы пытаетесь найти.
Советую Вам изучать каждый факультет, по одному.
Не нужно "бояться", что будет тяжело, не потянет. Не потянет - бросит. Какие ее годы?! А вдруг ей понравится? Этого Вы заранее не узнаете.
Я приехала в 17 лет БЕЗ языка. Учила язык работала в ресторанах барах (я правда, к отцу приехала), а в 20 лет поступила на экономический, давили все и отец, и мама. Я вообще хотела на медицинский, на билогию.

Не поверите, сейчас мне 26 вот вот будет, я мама одиночка, и вот жалею страшно, что послушалась "советов" и не пошла туда, куда хотела. Сейчас уже менять у думать нечего, ребенка поднимать надо.

Поэтому пусть она пробует, и если не пойдет, не понравится, не получится, это еще ничего не значит. Лучше попробовать, и жалеть, чем не попробовать вовсе.

[Lubasha]

И, то- результат не гарантирован.

А что в этой жизни "гарантировано"?
Вы молодец, что ее поддерживаете, а она сама должна будет, пробовать, и таким образом нащупать, что ее, а что - нет.

[Small_birdie]

Flori, я просто по аналогии вспомнила своих сокурсников когда-то в Москве, некоторые из Главного Здания месяцами не вылезали, всё на месте: общежитие, библиотека, пресса, аптека, булочная, кондитерская, столовые, кинотеатр, дискотека, книжный магазин, кажется, "овощи-фрукты" были тоже.
Я Москву немножко увидела только потому, что училась не очень старательно.

[Optimus]

Мы в Париже побывали, когда она сдала B2 ... ) Поэтому, ей проще будет окунуться с головой только в учебный процесс.
Я, вообще-то советовал что-то связанное с экономикой и бизнесом, так как хорошо знаю все сложности профессии врача, но она говорит, что медицина ее интересует гораздо больше. Теперь, главное, чтобы успешно пройти первый курс, а дальше видно будет - подойдет или нет.
План такой, чтобы сейчас пройти основные предметы на французском ( параллельно она сдает TOEFL учась в британской школе в плане предварительной подготовки, в том числе и по французкому языку, попытаться весной получить С1, и вообще, по мере возможности максимально подготовиться к учебному процессу.
Если бы были лекции прошлого года, было бы полегче...

[Lubasha]

параллельно она сдает ТОЕФЛ учась в британской школе

Она сдает A levels ? Она учит биологию и химию? Я учила, тоже в британской школе, и потом, позже узнала, что почти все то, что мы учили на AS-A2 они и проходят на первом курсе!

[Lubasha]

Я, вообще-то советовал что-то связанное с экономикой и бизнесом

Эх воти мне советовали. Я теперь ищу, как на биостатистику уйти

[Optimus]

В любом случае - удачи вашему ребенку и сил!

Спасибо.

[Optimus]

Она сдает A levels ? Она учит биологию и химию? Я учила, тоже в британской школе, и потом, позже узнала, что почти все то, что мы учили на AS-A2 они и проходят на первом курсе!

К сожалению, нет. Прошла только физику IGCSE и сдала выпускные по химии, биологии, физике. Раньше училась во французской школе, теперь заканчивает британскую.

[Daria_microb]

Мы в Париже побывали, когда она сдала Б2 ... ) Поэтому, ей проще будет окунуться с головой только в учебный процесс.
Я, вообще-то советовал что-то связанное с экономикой и бизнесом, так как хорошо знаю все сложности профессии врача, но она говорит, что медицина ее интересует гораздо больше. Теперь, главное, чтобы успешно пройти первый курс, а дальше видно будет - подойдет или нет.
План такой, чтобы сейчас пройти основные предметы на французском ( параллельно она сдает ТОЕФЛ учась в британской школе в плане предварительной подготовки, в том числе и по французкому языку, попытаться весной получить С1, и вообще, по мере возможности максимально подготовиться к учебному процессу.
Если бы были лекции прошлого года, было бы полегче...

удачи вам! попробуйте посмотреть частные prepa, может даже онлайн (подготовительные курсы, до и особенно во время обучения).
а если будет пройден 1й курс, а потом не понравится, можно пойти на такие направления как биохимия, биология без потери года и.т.п. Это даже при том, что конкурс не прошел, а оценка хорошая.