Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.05.2008, 18:46
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
Cool Учеба "на два фронта"

Как Вы считаете, реально ли продолжая учебу в России учиться во Франции? может это уже обсуждалось?
Такая ситуэйшн. Я сейчас учусь на 4 курсе ин-яза, а поступила на Лисанс 3 . И не хочется бросать универ и отказываться от французского образования тоже не хочется, тем более, что поступила куда хотела.
Преподаватели сначала думали составить индивидуальную программу для меня, но декан высказался против. Аргументы такие: 5 курс..практика..диплом надо писать..бла бла бла..Корооче, отправляют меня в академ! А я не хочу в академ. Реально ли кто-нибудь так делал? и там и там? это вообще возможно и физически и морально и юридически?
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 27.05.2008, 19:08
Бывалый
 
Аватара для Anetka
 
Дата рег-ции: 01.07.2007
Откуда: Москва - Париж (18 arr.)
Сообщения: 162
Отправить сообщение для Anetka с помощью MSN
может стоит взять академ в русском вузе? сюда ты всегда вернешься! =)
Anetka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 27.05.2008, 19:13
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
Anetka, в принципе я рассуждаю таже..но закрадываются нотки сомнения...
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 27.05.2008, 20:08
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.12.2005
Откуда: Antibes
Сообщения: 464
вот поэтому я и сидела в родном вузе 2 года (мысль уехать пришла мне в голову на 3 курсе; сейчас заканчиваю 5)... а что делать?
Ириша, раз ты уже прошла эту нервотрепательную и деньгозабирательную процедуру поступления - бери академ и не мучайся
Mary86 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 27.05.2008, 20:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.736
Ириша, куда вы спешите? Российский диплом никуда не убежит. Год будет не потерянный, а пройдет с пользой.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 27.05.2008, 20:43
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Сообщения: 280
Ириша пишет:
Реально ли кто-нибудь так делал? и там и там? это вообще возможно и физически и морально и юридически?
я в прошлом году вообще училась в трех универах одновременно в трех разных странах, и при этом еще и работала))) но это не помешало мне сдать все мои сессии с отличием так что если есть желание и умение организовывать свое время, то физически и морально это очень даже возможно.
что касается юридической стороны вопроса, то это только с универами надо договариваться, ведь если вас не отпустят из русского универа, то делать нечего - придется академ взять. а потом сможете вернувшись в Россию через год все равно записаться на следующий год во Францию и получить еще одну КДС, записаться во франции на контроль терминаль и просто приезжать сдавать экзмены. к тому времени вас уже будут знать(и конечно же любить ) преподы и все будет в миллион раз легче, чем если это делать сразу
Zaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 27.05.2008, 20:50
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Сообщения: 280
Ириша пишет:
Преподаватели сначала думали составить индивидуальную программу для меня, но декан высказался против. Аргументы такие: 5 курс..практика..диплом надо писать..бла бла бла..Корооче, отправляют меня в академ! А я не хочу в академ.
кстати, если вы на инязе, то можете сказать декану что ваща поездка и учеба напротив позволят вам лучше написать диплом - будет больше материала, что выгодно для кафедры - иметь "засланного специалиста" зарубежом. можете им обещать, что вы им таких материалов насобираете, о которых они даже и не мечтали.

к тому же как правило на 5 курсе меньше занятий. это тоже можете привести как аргумент. уверяйте, что без проблем сдадите сессию, если у вас хорошая успеваемость - это было бы плюсом.

вобщем я думаю еще имеет смысл немного побороться за год без академа, я думаю это стоит того! а вдруг получится! (у меня в свое время получилось )
Zaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 27.05.2008, 22:15
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
Mary86 пишет:
вот поэтому я и сидела в родном вузе 2 года. Ириша, раз ты уже прошла эту нервотрепательную и деньгозабирательную процедуру поступления - бери академ и не мучайся
Нет сил уже там сидеть! А пройдя весь этот длинный путь не хочется прерывать его. а т очто прошла все уже -
вот я себя только этим и успокаиваю и подбадривают!
Varka пишет:
Российский диплом никуда не убежит
Родители ведь еще давят. С одной стороны поддерживают меня, но нет нет, да и пройдет папа, и так глубоко вздохнув вымолвет: Закончить бы тебе здесь!
Zaka пишет:
можете сказать декану что ваща поездка и учеба напротив позволят вам лучше написать диплом
у нас декан вообще против всех стажировок учеб и просто поездок за границу. Не понятно! Это ладно он меня не заставил отчисляться..а были люди которых заставил.
Zaka пишет:
к тому же как правило на 5 курсе меньше занятий. это тоже можете привести как аргумент. уверяйте, что без проблем сдадите сессию, если у вас хорошая успеваемость - это было бы плюсом.
успеваемость - отличная. Я вот тоже уверяю их, чт оменьше занятий - все будет нормально. Договорилась с преподавателем что диплом буду писать и по и мэйлу материал присылать. Все им че-то не то.
Zaka пишет:
я в прошлом году вообще училась в трех универах одновременно в трех разных странах, и при этом еще и работала))) но это не помешало мне сдать все мои сессии с отличием
ОГООООООО!!!!! Искренне удивляюсь и восхищаюсь Вами
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 27.05.2008, 22:19
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
А обычно сессии в российских вузах не совпадают с сессиями во французских?
Можно ли во Франции сдавать как то досрочно? Мне бывает не совсем понятно. У меня друг француз например, начиная с января вообще на учебу не ходит а тока работает. Говорит "я учебный год уже закрыл" ..как это так? так можно делать? Я бы тоже все закрыла с удовольствием за пол года, а потом поехала всякие практики проходить да госы сдавать в Родной Вуз!
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 27.05.2008, 23:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.736
Ириша пишет:
Родители ведь еще давят. С одной стороны поддерживают меня, но нет нет, да и пройдет папа, и так глубоко вздохнув вымолвет: Закончить бы тебе здесь!
Ириша пишет:
Я бы тоже все закрыла с удовольствием за пол года, а потом поехала всякие практики проходить да госы сдавать в Родной Вуз!
Ну тогда я вам посоветую подумать, чего же именно вы хотите И, сделав вывод, действовать.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 28.05.2008, 09:26
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
Varka пишет:
Ну тогда я вам посоветую подумать, чего же именно вы хотите И, сделав вывод, действовать.
вот я и действую
Просто наверное это страх который и порождает сомнение.
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 28.05.2008, 20:33
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Сообщения: 280
Ириша пишет:
А обычно сессии в российских вузах не совпадают с сессиями во французских?
Можно ли во Франции сдавать как то досрочно? Мне бывает не совсем понятно. У меня друг француз например, начиная с января вообще на учебу не ходит а тока работает. Говорит "я учебный год уже закрыл" ..как это так? так можно делать? Я бы тоже все закрыла с удовольствием за пол года, а потом поехала всякие практики проходить да госы сдавать в Родной Вуз!
вообще-то совпадают, но во Франции у вас есть еще возможность deuxieme session, то есть можете сдавать в сентябре. Но!! Очень важно!! на два-три экзамена лучше все-таки прийти!!( во Франции), а то вас вообще не допустят ко второй сессии.

МОй совет - узнайте, есть ли на вашем французском факе Controle Terminal. Это вас освободит от посещаемости. Грубо говоря, вы сможете просто приходить на экзамены и их сдавать, и вам не надо выполнять все работы в течение семестра.

Этим и можете убедить декана - мол скажете, что большую часть времени будете проводить в россии. скажите, что преподы вас поддерживают.

а если папа ходит и вздыхает - то скажите ему, пусть идет к ректору и уговаривает его)) родительский приход всегда лучше воспринимается, чем если студент сам за себя просит.

у меня просто была точно такая же ситуация почти - помогло вмешательство родителей))
Zaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 28.05.2008, 20:45
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Сообщения: 280
Ириша пишет:
У меня друг француз например, начиная с января вообще на учебу не ходит а тока работает. Говорит "я учебный год уже закрыл" ..как это так? так можно делать?
ну наверное у него была во втором семестре обязательная стажировка...
вообще то учиться надо оба семестра. особенно на лисансе - там жесть.

но что хорошо во франции, что там можно очень многое оставить на осень
ну и главное, конечно,быть на контроль терминаль.
Zaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 28.05.2008, 20:53
Мэтр
 
Аватара для Sachounette
 
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
Ириша, правильно ли я понимаю, что вопрос еще с практикой стоит? хотя были случаи, что практику и не только в отведенное планом универа можно проходить. может, если преподаватели тебя поддерживают, поробовать составить план - наглядный - чтоб показать, что вот в такие даты - ты в россии, практика-занятия-сессия, а в другие - во франции? тебе нужно узнать время сессии в универе во франции. может, такая "наглядность" поможет в общении с деканом? а еще идея про родителя тож не плохая...
а еще вот подумалось - ну, возьмешь академ, поедешь во францию. а через год будет видно - будет все ок и решишь дальше учиться во франции - а нужен тогда тебе вообще российский диплом? или захочется обратно...но сильно сомневаюсь, что тебе захочется :-)
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко
Sachounette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 28.05.2008, 20:54
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Сообщения: 280
Ириша пишет:
ОГООООООО!!!!! Искренне удивляюсь и восхищаюсь Вами
спасибо)) я сама иногда удивляюсь. но все больше в своей жизни убеждаюсь в том, что невозможное возможно, только стоит захотеть. Если захотеть, то все получится!
поэтому я очень не люблю философию а ля "Il faut eviter la casse" и когда мне кто-то говорит, что что-то сложно и это у меня не получится ( а так говорят многие, потому что к сожалению большинство считает, что не стоит излишне перенапрягаться) - для меня это как красная тряпка для быка)))) беру и назло всем делаю

поэтому очень поддерживаю людей, которые все же делают усилия к тому, чтобы огранизовать жизнь так, как они хотят, а не так как им жизнь указывает
Zaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 28.05.2008, 21:42
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
Zaka, спасибо, буду узнавать все! Хотя я ведь уже все равно для себя все решила, просто неспокойно как то...
Sachounette пишет:
Ириша, правильно ли я понимаю, что вопрос еще с практикой стоит? хотя были случаи, что практику и не только в отведенное планом универа можно проходить. может, если преподаватели тебя поддерживают, поробовать составить план - наглядный - чтоб показать, что вот в такие даты - ты в россии, практика-занятия-сессия, а в другие - во франции? тебе нужно узнать время сессии в универе во франции. может, такая "наглядность" поможет в общении с деканом? а еще идея про родителя тож не плохая...
а еще вот подумалось - ну, возьмешь академ, поедешь во францию. а через год будет видно - будет все ок и решишь дальше учиться во франции - а нужен тогда тебе вообще российский диплом? или захочется обратно...но сильно сомневаюсь, что тебе захочется :-)
Я конечно все попробую еще. И вообще над академом буду думать только после получения визы!! Просто любимый наш зав кафедрой не очень то отнесся к моим планам, поэтому и отказал мне в индивидуальном плане. А тебе ни разу не захотелось обратно??
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 28.05.2008, 21:45
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
Zaka, Sachounette, Varka, Anetka, спасибо Вам огромное за советы. Выбор то я уже давно сделала, просто как то боязно!
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 28.05.2008, 21:50
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Сообщения: 280
Ириша пишет:
Zaka, Sachounette, Varka, Anetka, спасибо Вам огромное за советы. Выбор то я уже давно сделала, просто как то боязно!
а какой выбор, если не секрет? )) извините, не очень поняла по вашим сообщениям..
Zaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 28.05.2008, 21:52
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Сообщения: 280
Sachounette пишет:
- а нужен тогда тебе вообще российский диплом? или захочется обратно...но сильно сомневаюсь, что тебе захочется :-)
русский диплом нужен всегда! Да и глупо так терять 4 года своей жизни - просто так взять и на свалку.
если вы когда нибудь захотите вернуться в Россию - мало ли как жизнь сложится - без российского диплома вы никто. хоть и с трижды французским образованием и опытом. (говорю не лично вам, а в общем)
Zaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 28.05.2008, 22:14
Мэтр
 
Аватара для Sachounette
 
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
Ириша пишет:
А тебе ни разу не захотелось обратно??
я не совсем удачный пример :-) пока я здесь не нашла хороших друзей, поэтому скучаю, так что мое "хотение" не в счет...мне кажется, что редко кому удается прожить и прижиться без этой мысли "а если вернуться обратно". но они проходят :-) сложно, трудно, хочется иногда все бросить и сбежать от проблем и трудностей - но попсихую-попсихую, и снова берусь за дело. Надеюсь, что это пройдет, все наладится и привыкну...
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко
Sachounette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 28.05.2008, 22:30
Мэтр
 
Аватара для Sachounette
 
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
Zaka пишет:
без российского диплома вы никто. хоть и с трижды французским образованием и опытом. (говорю не лично вам, а в общем)
ну, не знаю....4 года это уже что-то. если еще есть опыт работы...и во Франции. Мне кажется, в Москве-Питере можно все равно найти работу - административную или даже в коммерции. И потом смотря какой диплом - некоторые российские дипломы не стоят и одного курса в университете...А некоторые стоят двух образований. Так что я не была бы так категорично. Мое ИМХО - диплом ОмГПУ я не очень высоко ценю..у меня подруга уехала со 2 курса - сейчас у нее здесь муж и 3 детей. Зачем ей российский диплом? Она ни капельки не жалеет, что уехала. Диплом она получит и здесь. Если что, в России его прекрасно признают - а вот насколько ценится и во что ценится российский диплом во Франции - вопрос.
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко
Sachounette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 28.05.2008, 23:25
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Сообщения: 280
Sachounette пишет:
ну, не знаю....4 года это уже что-то. если еще есть опыт работы...и во Франции. Мне кажется, в Москве-Питере можно все равно найти работу - административную или даже в коммерции. И потом смотря какой диплом - некоторые российские дипломы не стоят и одного курса в университете...А некоторые стоят двух образований. Так что я не была бы так категорично. Мое ИМХО - диплом ОмГПУ я не очень высоко ценю..у меня подруга уехала со 2 курса - сейчас у нее здесь муж и 3 детей. Зачем ей российский диплом? Она ни капельки не жалеет, что уехала. Диплом она получит и здесь. Если что, в России его прекрасно признают - а вот насколько ценится и во что ценится российский диплом во Франции - вопрос.
ваше высказывание очень спорно, но у каждого свое мнение.

мое мнение: насчет "прекрасно признают" - я бы так не бросалась словами, не подкрепляя это примерами, опыт многих многих знакомых показывает обратное, что даже с дипломом Сьянс-По и Сорбонны не берут на работу в Москву без российского образования...
не могу ничего говорить про ценность диплома университета Пуатье, но и в Москве и в Питере вы с дипломом этого университета очень маловероятно найдете работу. вы так не думайте, что все тут такие сирые и убогие, что ждут французских корочек как манны небесной. Если вы не оксфорд и кэмбридж закончили, то вряд ли ктото будет смотреть вам в рот. В москве то уж точно никто не станет.

А административную работу можно и без диплома найти, а работать на административной должности после образования и работы во Франции - тут извините нечем гордиться...
Zaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 29.05.2008, 18:18
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
Zaka пишет:
а какой выбор, если не секрет? )) извините, не очень поняла по вашим сообщениям..
ну если я прошла все собеседования, все оплатила, готовлю доки на визу то выбор очевиден
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 29.05.2008, 18:26
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
Sachounette пишет:
диплом ОмГПУ я не очень высоко ценю
Sachounette, Zaka, не берусь судить, куда с каким дипломом, но по крайней мере с вышеприведенной цитатой я согласна полностью.
Нас тут готовят в учителя французского (тогда как моя практика в школе показала что у наших учителей уж оооочень низкий уровень французского. Сомневаюсь что они Дельф даже сдадут). Будучи на 4 курсе я работаю в известной школе иностр языков, и среди "преподавателей" там такие же выпускники педа, которые также зарабатываеют 2000 как и я. Смысл в дипломе? Когда меня брали туда на работу у меня даже зачетку не посмотрели.
Я не говорю про Москву и Питер, они не резиновые, всех провинциальных выпускников педа не могут принять!
Хотя конечно любой диплом пригодится..даже корочка с курсов маникюра..так, на всякий пожарный!
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 30.05.2008, 00:05
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Сообщения: 280
Ириша пишет:
ну если я прошла все собеседования, все оплатила, готовлю доки на визу то выбор очевиден
так я так поняла у вас выбор стоял не между - ехать-не ехать, а брать академ-не брать академ...
Zaka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 30.05.2008, 00:35
Мэтр
 
Аватара для ElenaSofia
 
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
Ириша пишет:
Как Вы считаете, реально ли продолжая учебу в России учиться во Франции? может это уже обсуждалось?
Такая ситуэйшн. Я сейчас учусь на 4 курсе ин-яза, а поступила на Лисанс 3 . И не хочется бросать универ и отказываться от французского образования тоже не хочется, тем более, что поступила куда хотела.
Преподаватели сначала думали составить индивидуальную программу для меня, но декан высказался против. Аргументы такие: 5 курс..практика..диплом надо писать..бла бла бла..Корооче, отправляют меня в академ! А я не хочу в академ. Реально ли кто-нибудь так делал? и там и там? это вообще возможно и физически и морально и юридически?
Я три года совмещаю два ВУЗа в разных странах, но в России конечно пришлось уйти с дневного на заочное для этого.

Кстати, мое имхо (по достаточно богатому опыту в этой сфере) - если ваш декан против вашей учебы за границей, ждите проблем на защите диплома. По чисто человеческим причинам.
ElenaSofia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 30.05.2008, 08:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.04.2008
Сообщения: 31
Привет! У меня такой вопрос,если поступить на профессиональную лицензию,можно ли по окончании устроиться на работу во Франции,и можно ли продолжить обучение в университете,если будет такое желание,? Спасибо
Akvaris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 30.05.2008, 10:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.736
Akvaris, после лисанс про только работать, она не предполагает дальнейшего обучения. И замечу, что вопросы нужно задавать в соответствующей теме, а не лишь бы в какой
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 30.05.2008, 14:05
Мэтр
 
Аватара для Ириша
 
Дата рег-ции: 17.07.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 648
Отправить сообщение для  Ириша с помощью ICQ
Zaka пишет:
так я так поняла у вас выбор стоял не между - ехать-не ехать, а брать академ-не брать академ...
именно так..я хотела узнать если такие кто сумел совместить два вуза в разных странах и насколько это реально для самого студенте. Вижу что все же есть такие люди..очень радует..возможно и у меня получится если все таки декана убедить
ElenaSofia пишет:
если ваш декан против вашей учебы за границей, ждите проблем на защите диплома. По чисто человеческим причинам.
да я тоже в этом уверена..но будем бороться!

Спасибо еще раз, всем кто ответил!
Ириша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 30.05.2008, 14:07
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.04.2008
Сообщения: 31
Varka, БОЛЬШОЕ спасибо
Akvaris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учеба по карте "визитер" 2step Учеба во Франции 22 09.11.2014 21:54
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" carry Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 4 05.05.2007 22:11
"Мастер-класс студии "Апрелик" на "Эксполанг-2007" Albosha Что-Где-Когда 7 13.02.2007 09:52


Часовой пояс GMT +2, время: 20:09.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX