Причины эмиграции

[exuperi]

Добрый день! Очень рад, что нашёл такой классный сайт с таким количеством интереснейших людей!
У меня, боюсь, банальный вопрос, но очень, на мой взгляд, важный (для меня важный, извините, т.к. я нахожусь в стадии серьёзного раздумья об имиграции во Францию). Уважаемые форумчане, можно с Вами поговорить о причинах отъезда людей на ПМЖ (во Францию). Предлагаю опустить технические аспекты (чем заниматься, где жить и т.п.), а именно мотивы отъезда. Спасибо, если найдёте минутку.

[Boris]

я нахожусь в стадии серьёзного раздумья об имиграции во Францию).

Не иммиграции, а эмиграции. Иммигрантом вы станете, когда переедете во Францию. А пока вы мечтаете об эмиграции. :-)

У меня такое впечатление, что эта тема уже обсуждалась. Но на всякий случай - я уехал по чисто амурным делам. Влюбился, женился и эмигрировал.

[Клюква]

Борис, не будте таким буквоедом. Понятно же о чём автор спрашивает. А кроме того разница то лишь в том с какой стороны границы смотреть.

[Boris]

Борис, не будте таким буквоедом. Понятно же о чём автор спрашивает.

Простите, но это никакое не буквоедство. Нужно точно употреблять такие термины, а иначе... Например, если вы в префектуре скажете, что вы эмигрант, а не иммигрант, вас просто пошлют... в другой отдел, этажом ниже. :-)

А буквоед не я, а вы: в слове "будьте" вы съели букву мягкий знак. Что тоже не рекомендуется.


PS. Опыт показывает, что далеко не все различают по смыслу слова "эмиграция" и "иммиграция". В том числе и на нашем форуме.

[exuperi]

Простите, но это никакое не буквоедство. Нужно точно употреблять такие термины, а иначе... Например, если вы в префектуре скажете, что вы эмигрант, а не иммигрант, вас просто пошлют... в другой отдел, этажом ниже.

А буквоед не я, а вы: в слове "будьте" вы съели букву мягкий знак. Что тоже не рекомендуется.

Борис, товарищи, дамы и господа - давайте бороться за чистоту русского языка на форуме!!!

[Boris]

Борис, товарищи, дамы и господа - давайте бороться за чистоту русского языка на форуме!!!

Так я этим занимаюсь уже много лет. Зачем призывать тех, кто этим давно уже занят? :-)

Хотя вообще-то, тут речь не о чистоте русского языка, а о точности употребляемых слов. По-научному - о владении дефинициями. :-)

[Клюква]

А буквоед не я, а вы: в слове "будьте" вы съели букву мягкий знак.

Ой, и правда, сьела. Эх, где мои семнадцать лет? То бишь пятёрка по русскому. А всё издержки эммиграции, то в "паспорт" две "с" напишу, то вот с "ь" оказия вышла. Ну что бы я без вас делала, чесслово!

[exuperi]

Не иммиграции, а эмиграции. Иммигрантом вы станете, когда переедете во Францию. А пока вы мечтаете об эмиграции. :-)

У меня такое впечатление, что эта тема уже обсуждалась. Но на всякий случай - я уехал по чисто амурным делам. Влюбился, женился и эмигрировал.

Борис, спасибо за ответ мэтра! У меня были сомнения в правописании данног слова, но в теме так и написано "имми..."

[Tora]

Ищу прошлую тему, пока не нашла. Как найду - кину ссылочку. Там, по-моему, даже опрос был.

[MARGOO]

Ищу прошлую тему, пока не нашла.

Эта?

[варежка]

а именно мотивы отъезда. Спасибо, если найдёте минутку.

Получение детьми достойного образования, то, о котором они мечтали. Сразу добавлю, что все удалось . И выучились, и работу уже нашли, практически сразу. Хотя административных проблем, конечно было достаточно. Но все решаемо.

[exuperi]

Получение детьми достойного образования, то, о котором они мечтали. Сразу добавлю, что все удалось . И выучились, и работу уже нашли, практически сразу. Хотя административных проблем, конечно было достаточно. Но все решаемо.

А в каком году уезжали?

[варежка]

А в каком году уезжали?

из России уехали в 1994, в Марокко, во Францию перебрались в 2002. Добавлю. Муж все время везде работал по контракту, у нас всегда были рабочие визы

[kaiafa]

Получение детьми достойного образования, то, о котором они мечтали. Сразу добавлю, что все удалось . И выучились, и работу уже нашли, практически сразу. Хотя административных проблем, конечно было достаточно. Но все решаемо.

а можно вопрос безо всяких подколок: почему Вы считаете, что французское образование лучше русского? (не подумайте, я не ура-патриот и вполне готов согласиться, но просто пока я не встречал мнений, что французское образование лучше российского).

[варежка]

почему Вы считаете, что французское образование лучше русского? (не подумайте, я не ура-патриот и вполне готов согласиться, но просто пока я не встречал мнений, что французское образование лучше российского).

я уже писала об этом. Сын хотел изучать экономику, в России в 94 году она не преподавалась на должном уровне. Работать он тоже хотел в Европе, логично было и образовани в Европе получать .Кроме того в России процветали взятки в ВУЗах, нам это было "не по карману. " Систему образования в России знали досконально и изнутри, муж преподаватель с 20 летним стажем, Др. родственники - препод. в МГУ. Дочка пошла учиться на "АРТ" и на АРТ- терапию. У нас это тоже все не в таком "контексте" преподается. Но , главное, конечно, не для кого не секрет, в России в те времена за отметки надо было "платить" Нас это не устраивало.

[варежка]

но просто пока я не встречал мнений, что французское образование лучше российского).

Может и хуже, особенно техничкское, но с фр. дипломам здесь работу найти лнгче, чем с русскими.

[Клюква]

варежка, а в каком возрасте ваш сын определил где и чему он хочет учиться? И почему он сделал именно такой выбор? И остался ли он верен своему выборy в последствии?

[варежка]

а в каком возрасте ваш сын определил где и чему он хочет учиться? И почему он сделал именно такой выбор? И остался ли он верен своему выборy в последствии?
__________________

В 13 лет, почему, не особенно знаю, но очень хотел играть на бирже, работать дома с компьютером видимо Хейли начитался "Менялы". В 13 лет съездил во Францию по обмену, приехал, сказал что хочет учиться и жить в Реймсе. Все так и получилось, и в Реймсе учиться начинал, (заканчивал в Париже), и на бирже поработал (годовой стаж), сейчас работает на фирме продающей программы для биржевых игроков, создает программы. Даже работает дома, дистанционно. Все как хотел. Дочка тоже в 14 лет решила, чем заниматься будет. В 15 уехала учиться во Францию. Жила одна, училась в лицее. Летом закончила высшую школу искуств с отличаем. На этой неделе начала работать по специальности, преподает иссторию исскуств а лицее. Продолжает учиться на арттерапии в Париже. "Упертые"они у меня, чего решат, будут "вытягивать".

[Nata_perme]

Exuperi, я тоже примериваюсь к варианту эмиграции в будущем. Но я больше задаюсь вопросом, как складывается жизнь после эмиграции. Я сравнил результаты двух опросов:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=34041
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=43222
На мой взгляд их результаты хорошо совпадают. Примерно около десяти процентов иммигрантов сожалеют о своем поступке. Вот как бы не оказаться среди таких. Возможно, есть связь между мотивом эмиграции и удовлетворенностью результатом. Над этим интересно подумать. Но я думаю, что это сильно по-разному у мужчин и женщин, а на форуме большинство женщины.

[Orthodox]

Еще три года назад не было ни одного внятного резона для того, чтобы из России уезжать. Сегодня нет ни одной очевидной причины для того, чтобы остаться

Любопытные мысли по поводу так называемой "четвертой волны" российской эмиграции.

[Зосима]

Orthodox,
интересная статья. Особенно понравилось про то, что "это эмиграция не экономическая и не политическая. Не вынужденная, но и не добровольная. Не за богатством и не от бедности. Бегство нового типа". «Эмиграция опустошения».

[exuperi]

Orthodox,
интересная статья. Особенно понравилось про то, что "это эмиграция не экономическая и не политическая. Не вынужденная, но и не добровольная. Не за богатством и не от бедности. Бегство нового типа". «Эмиграция опустошения».

Попытаюсь обобщить мысли, поправьте - если занесёт. Уезжают:
1) к мужу/жене (наверное 80% женщин выходят замуж за французов
2) заработать во Ф труднее чем в России - тогда не экономическая
3) рабочий контракт
4) учёба
Раньше было понятнее, притеснения, невозможность писать/творить и пр., политбегство и тогда всё логично. Причём очень много людей с ИФ в других темах поругивают Ф, мол какашки на тротуаре, клошары и т п. Дак может не надо было уезжать? Ездить как турист,наслаждаться Ф. Или уже как-то по взрослому воспринимать действительность не с позиции, что Ф мне что-то должна. Извините за сумбур, т.к. думал, всерьёз думал уехать. А теперь думаешь, а зачем?

[IrinaS]

Раньше было понятнее, притеснения, невозможность писать/творить и пр., политбегство и тогда всё логично. Причём очень много людей с ИФ в других темах поругивают Ф, мол какашки на тротуаре, клошары и т п. Дак может не надо было уезжать? Ездить как турист,наслаждаться Ф. Или уже как-то по взрослому воспринимать действительность не с позиции, что Ф мне что-то должна. Извините за сумбур, т.к. думал, всерьёз думал уехать. А теперь думаешь, а зачем?

ехупери, ругают как раз или жены французов, или жены русских, которым пришлось уехать со своими мужьями во Францию, например если у мужа рабочий контракт (а жене не больно-то и хотелось). Т.е. не те, которые сами добились и сами уехали, тогда бы, действительно, "за что боролись - за то и напоролись".

[Droopy]

Orthodox,
интересная статья. Особенно понравилось про то, что "это эмиграция не экономическая и не политическая. Не вынужденная, но и не добровольная. Не за богатством и не от бедности. Бегство нового типа". «Эмиграция опустошения».

Да, экономической её трудно назвать - по данным этой статьи уезжают те, кто собирается продолжать работать и зарабатывать в России, причём, немалые деньги (один полиграфический магнат чего стоит). (Известный всем нам стилист никому за пределами своей страны не будет нужен - вот и сидит в России, пока есть клиенты, которые покупают его более чем экстравагантные вещи). Остальные же - люди, которые могут позволить себе жить где угодно.
У меня есть один такой знакомый - работает удалённо, живёт везде понемногу, зарабатывает очень много. Сейчас опять вернулся в Россию, надоело жить за бугром. Поживёт-поживёт в России и опять уедет куда-нибудь. У него из рабочих принадлежностей ноутбук и интернет - там он и "ворочает капиталами". Ему всё равно, где жить, лишь бы доступ в сеть был.

[exuperi]

Да, экономической её трудно назвать - по данным этой статьи уезжают те, кто собирается продолжать работать и зарабатывать в России, причём, немалые деньги (один полиграфический магнат чего стоит). (Известный всем нам стилист никому за пределами своей страны не будет нужен - вот и сидит в России, пока есть клиенты, которые покупают его более чем экстравагантные вещи). Остальные же - люди, которые могут позволить себе жить где угодно.
У меня есть один такой знакомый - работает удалённо, живёт везде понемногу, зарабатывает очень много. Сейчас опять вернулся в Россию, надоело жить за бугром. Поживёт-поживёт в России и опять уедет куда-нибудь. У него из рабочих принадлежностей ноутбук и интернет - там он и "ворочает капиталами". Ему всё равно, где жить, лишь бы доступ в сеть был.

У меня есть один такой знакомый - работает удалённо, живёт везде понемногу, зарабатывает очень много. Сейчас опять вернулся в Россию, надоело жить за бугром. Поживёт-поживёт в России и опять уедет куда-нибудь. У него из рабочих принадлежностей ноутбук и интернет - там он и "ворочает капиталами". Ему всё равно, где жить, лишь бы доступ в сеть был.

Таких, наверное, немного?

[Ptu]

Таких, наверное, немного?

Вы правильно поняли..
В Гренобле знаю есть русские/ русскоговорящие, приехавшие не по семейнми причинам, а по рабочим - это, в основном, ученые. То есть по рабочему контракту, ну и понятно, что ученые это особый статус.

[Droopy]

exuperi, в приведённой Вами статье, похоже, все такие...;-)
А по сути - полно таких. Потому что сейчас причина покинуть страну не по экономическим причинам для работающих и хорошо зарабатывающих мужчин в основном желание посмотреть мир - пожить то там, то сям. Ну и учёных много, как подметила Ptu, особенно в Гренобле (там ускоритель стоит). А в основной своей массе сегодня народ понимает что заграница мёдом не намазана, и что чаще обеспечить себе достойную жизнь проще дома, чем вдали от него, особенно, если тебя туда никто не зовёт работать по контракту.
Клюква, ага - это как в фильме с Gad Elmaleh - тоже был шофёром и подслушал, а потом стал миллионером :-))))

[Клюква]

Droopy, я вам рассказу придчу. Придча такая, богатого дедушку, имеющий огромное состояние, спрашивают внуки - как же тот разбогател? "Я был простым шофёром, но у одного состоятельного банкира. Я всегда внимательно слушал его разговоры когда тот ехал в моей машине. Когда банкир распоряжался покупать - и я покупал. Когда он говорил продавать - и я продавал". Droopy, мотайте на ус :0)))

[azalea]

я вам рассказу придчу. Придча такая, богатого дедушку, имеющий огромное состояние, спрашивают внуки - как же тот разбогател? "Я был простым шофёром, но у одного состоятельного банкира. Я всегда внимательно слушал его разговоры когда тот ехал в моей машине. Когда банкир распоряжался покупать - и я покупал. Когда он говорил продавать - и я продавал". Droopy, мотайте на ус :0)))

Клюква, не удержалась.

[exuperi]

Droopy, я вам рассказу придчу. Придча такая, богатого дедушку, имеющий огромное состояние, спрашивают внуки - как же тот разбогател? "Я был простым шофёром, но у одного состоятельного банкира. Я всегда внимательно слушал его разговоры когда тот ехал в моей машине. Когда банкир распоряжался покупать - и я покупал. Когда он говорил продавать - и я продавал". Droopy, мотайте на ус :0)))

Фильм "Сабрина", это оттуда.