Культурная особенность?

[tellequelle]

Вчера на работе была стычка.
Мне дали( уже не в первый раз) работу,которую раньше я не делала.
Когда я спросили,а является ли это частью моих должностных функций,мне ответили,что это всегда было моей работой.
Ну я взбрыкнула.
Мне сразу же сказали,что это мол культурные особенности.:-О
Мол,во Франции не принято отказываться сделать что-либо.
И что если я недовольна,то дверь вон там.

И уже пожаловались моему начальству.
Так что ждем-с бурю.
Как они меня все достали.

Менеджемент действительно корявый,здесь без разговоров.
Но еще раздражает,что помимо работы идут замечания типа "культурной разницы".
Или типа "в прошлом году мы тебя пригласили с мужем на новогоднюю корпоративную вечеринку,компания за вас заплатила за обоих,так что в ответ мы ожидали большего энтузиазма".
Или "у меня сложилось впечатление,что ты не хочешь делать больше,чем прописано в твоих должностных обязанностях,нам нужны люди активные,всегда готовые помочь"

Плюс ко всему я сама дипломатическими способностями не отличаюсь:терплю-терплю,а потом взрываюсь и тогда выкладываю все.

У нас есть список обязанностей,но он очень размытый,под него можно подвести любую дополнительную работу.Можно попросить начальство сделать этот список поконкретнее?

Поговорила вчера с сестрой(она в России) по телефону,она мне сказала,что надо быть похитрее и подипломатичнее.Но не могу я притворятся,а надо бы,похоже.

[Maryna]

"культурная разница"... точно сказано!
Как я посмотрю - главное изображать радость труда, улыбаться и рассказывать как сильно занят

[tellequelle]

А как можно вежливо послать?Другими словами,научиться вежливо говорить "нет"?

[Maryna]

А как можно вежливо послать?Другими словами,научиться вежливо говорить "нет"?

Недавно наблюдала картину - одна дама просила другую помочь выполнить работу (это работа, которую должны все из отдела делать). Вторая мило улыбалась, соглашалась... А потом стала задумчиво рассказывать в какие дни этой недели онa сильно занята - время осталось только в пятницу после обеда ...

[tellequelle]

:-)

[Ptu]

tellequelle, ну абсолютно все было так же и в России, причем на всех работах. И только хитростью можно избежать конфликт и делать то что тебе положено, при этом создавать и мнение о себе, что готов иногда на небольшой энтузиазм. Это одна из самый главных основ успешной работы....
Культурные особенности здесь абсолютно не причем. Везде нужна дипломатия, чтобы и хорошим оставаться и не пахать за других, и в Африке тоже.
А если характер не всегда дипломатичный (в этом я очень даже могу вас понять), то самое простое и глупое объявить, что это особенность русского характера. Относитесь к этому как к ответной французской недипломатичности.
Один есдинственный русский работник это действтительно репрезентативная выборка для такой статистики!

Ну и ищите рычаги для незаметного отделывания от работы, которая не Ваша. Ловкие, неконфликтные методы.

[tellequelle]

Но как именно?
Допустим,как Вам удается?Расскажите из собственного опыта.

[Canuck]

"у меня сложилось впечатление,что ты не хочешь делать больше,чем прописано в твоих должностных обязанностях,нам нужны люди активные,всегда готовые помочь"

Ну что же... справедливое желание, если это частная фирма.
Будь я хозяином, я бы тоже предпочёл людей активных и всегда готовых помочь.

[Another1]

Из моего опыта работы с францизами и русскими, могу сказать, что разница есть. Французы, с которыми я работал, более легко соглашались на дополнительную работу или работу в выходные дни. Обычно вопрос о компенсации вообще не возникал. Если при этом компенсация не поступала, то французы начинали сваливать.

Русские обычно предпочитали оговорить все условия до начала работы.

[tellequelle]

Из моего опыта работы с францизами и русскими, могу сказать, что разница есть. Французы, с которыми я работал, более легко соглашались на дополнительную работу или работу в выходные дни. Обычно вопрос о компенсации вообще не возникал. Если при этом компенсация не поступала, то французы начинали сваливать.

Русские обычно предпочитали оговорить все условия до начала работы.

Видимо,так оно и есть.

[Katia82]

Вот, тема прямо для меня. Сейчас работаю временно в маркетинговых исследованиях, по специальности. Получаю смик, потому что у меня, якобы, нет опыта (хотя у меня 7 месяцев стажировки в той же области). На собеседовании они объяснили такую зарплату тем, что им надо будет меня обучать, и что я получу массу полезного опыта. На самом деле, на меня сваливают самую дебильную работу, которую никто делать не хочет. Никакой должностной инструкции нет, всё толко на словах во время собеседования. Мой мол чел (он француз) говорит, что это потому что я в 25 лет выгляжу на 19 и ко мне соответственно относятся, и что мне нужно солидней одеваться. Бред какой-то. Не знаю как бы по корректней дать им понять, что я не дура, и что мы с ними не так договаривались.

[tellequelle]

Сейчас вообще появляется много объявлений о работе(ассистенты,секретари,отесс)с кучей обязанностей и с минимальной з/п,и максимумом часов 39,без РТТ.
спасибо новому президенту.будем работать больше,а зарабатывать всю ту же з/п,если еще не меньше.

[biglex]

Надо было не стЫчку устроить, а стАчку.

[petitte_souris]

Сейчас вообще появляется много объявлений о работе(ассистенты,секретари,отесс)с кучей обязанностей и с минимальной з/п,и максимумом часов 39,без РТТ.

да, да, еще и суперквалификацией, с прекрасным знанием английского и владением компютером и СМИГ, да еще смотрят как еще меньше дать: могут пообещеть контракт на 10 месяцев, возобновляемый, а пойдешь подписывать в отдел кадров с милой улыбкой положат контракт на 5.5 месяца не возобновляемый, иначе как по исключительному ходатайству администрации.

[Vifania]

"у меня сложилось впечатление,что ты не хочешь делать больше,чем прописано в твоих должностных обязанностях,нам нужны люди активные,всегда готовые помочь"

Люди, готовые делать больше чем надлежит по служебному расписанию ценились всегда и везде, думаю тут никто не удивлен.

Мне сразу же сказали,что это мол культурные особенности.:-О
Мол,во Франции не принято отказываться сделать что-либо.
И что если я недовольна,то дверь вон там.

А вот это уже фигня какая-то, во-первых не отказываться здесь не принято, а уж скорее не принято просить . Неприлично это (мой собственный опыт работы, полтора года). И уж тем более странно указывать на дверь если вы отказались выполнять непредписанную вам работу, в то время как у вас предписанной полно (ее всегда полно). Вы просто попали в хамский коллектив, мне так кажется. И тут уж одно из двух, либо вы ведете себя в соответствии с местными "культурными" традициями, т.е. всячески выражеете готовность помочь, сокрушаясь, что мол как только - так сразу, мол, обязанности ваши требуют вашего внимания немедленно, но как только - так, опять же сразу. Я такие картины постоянно наблюдаю . Либо вы меняете работу, это уже труднее, можете попасть из огня да в полымя.

[Ptu]

Сейчас вообще появляется много объявлений о работе(ассистенты,секретари,отесс)с кучей обязанностей и с минимальной з/п,и максимумом часов 39,без РТТ.
спасибо новому президенту.будем работать больше,а зарабатывать всю ту же з/п,если еще не меньше.

вобще-то зарплата при 35 и 39 часах ну никак не может быть одна и та же. Она ведь почасовая.
А РТТ всегда полагался тем, кто перерабатывает неоплаченные часы.. Секретарям они вроде и не полагаются..
Да и обязанностей куча тоже усегда была...

[Ptu]

когда мне дают работу которая явно превыщает рамки коллегиальной вежливости я ее демонстративно кладу вниз кучи моих бумаг 9они самые срочные), откуда дающему явно становится виден срок осуществления его плана. И он быстро передумывает.

[tellequelle]

[QUOTE=Ptu]вобще-то зарплата при 35 и 39 часах ну никак не может быть одна и та же. Она ведь почасовая.
А РТТ всегда полагался тем, кто перерабатывает неоплаченные часы.. Секретарям они вроде и не полагаются..
Да и обязанностей куча тоже усегда была.

Вы посмотрите на сайте anpe или super-secretaire

[Svet]

Она ведь почасовая.

Где это оплата почасовая? Ставка. Да, есть СМИК почасовой, но есть и за месяц.

[Ptu]

Svet, у меня почасовая (работа в бюро). И если у меня было в контракте сперва 35 часов, а потом предложили перейти на 38 часов, то 3 часа были из расчета почасовой оплаты плюс 25% за сверх базы 35 часов. А разве может быть иначе? Неужели можно предложить работнику перейти на более длительный рабочий день ьез допорлнительной оплаты? Вернее предложить то можно, но кто же подпишет такой новый контракт..

Хочу уточнить - в констракте конечно нет стоимости часа и что работа почасовая - обычная ставка за менсяц, но она все равно из расчета зарплаты за час. Поэтому если идет повышение ррабочих часов - то за них выплачиваестя зарплата за час плюс 25% надбавка за все что свыше 35 часов.

Просветите, бывает ли иначе.

[Svet]

Просветите, бывает ли иначе.

Бывает. Вам сразу оговаривают 39 часов. С одним нюансом: нас на фирме, правда, если брали на СМИК, то разве что на испытательный срок. Но видела море объявлений, где предлагают только СМИК.
Но во Франции я слабо себе представляю, чтобы кто-то, кроме госслужащих, работал от звонка до звонка.
Для статуса "кадр" вообще ненормированный рабочий день. Какие надбавки 25%? Если вам так пересчитали, думаю вам очень повезло, потому как не встречала, чтобы где-то так учет вели.

[Maryna]

Странно, а у меня тут СЕ за каждые 15 минут борется.
Ненормированный день только у кадров и то не всех,
остальным пересчитывается RTT и добавляются часы отпуска.

[Martingale]

Просветите, бывает ли иначе.

Ну, еще бывает, что то, что сверху 35ти часов, возмещается RTT.

[Ptu]

Svet, я же с этим не спорю. Я просто высказалась в том духе, что 39 часов не могут быть за СМИК расчитанный на 35 часов. А там уж дело выбора человека - подходит ему смик х 39 часов в неделю. Не для кого не секрет, что во Франции количесво смикаров просто зашкалиывает...
ТЕ кто не имеют РТТ не пересиживают, не принято засиживаться. Все делается строго в рабочие часы.
Про 25 % сейчас точно немогу сказать - согласно какому закону или же это наша конвенция, коллега по этому вопросу в отпуске. Но когда вопрос встал о прибавки часов - вопрос о надбавке в 25% даже не понимался - это автоматически.

[Оксаночка]

А можно поинтересоваться сколько сейчас СМИК? Сколько это?

[tellequelle]

Вот такий объявлений все больше и больше:
39ч за 1500€ "грязными"

Numéro d'offre 961399L Offre actualisée le 04/07/07

ASSISTANT COMMERCIAL/ASSISTANTE COMMERCIALE . 75 H/F
(Code Métier ROME 12132)

CENTRE DE FORMATION DANS LE DOMAINE DE L'HOTELLERIE ET DES MARQUES DE
LUXE- PARTICIPATION A LA COMMUNICATION (PLAQUETTES,
ECHANTILLONS...)-OPERATIONS DE VENTE SUIVI CLIENTELE...- TELEPHONE.



Consultez les compétences spécifiques demandées



Lieu de travail 75 - PARIS 9E ARRONDISSEMENT

Type de contrat CONTRAT A DUREE INDETERMINEE

Nature d'offre CONTRAT DE TRAVAIL

Expérience SOUHAITEE DE 4 A 6 ANS ANS

Formation et connaissances DIPL. NIV. BAC+5 RESSOUR.HUMAINES SOUHAITE(E)


Autres connaissances ANGLAIS BILING+TECH EXIGE(E)

Qualification Employé qualifié

Salaire indicatif MENSUEL DE 1 500 A 1 700 Euros (9 839,36 A 11 151,27 F)


Durée hebdomadaire
de travail 39H00 HEBDO

Déplacements

Taille de l'entreprise 20 A 49 SALARIES

Secteur d'activité ENSEIGNEMENT

[Ptu]

Ну это все равно не меньше смика за 39 часов. А то что смикары достигают 40 процентов от нработающих во франции по некоторым данным... тенденция уже давнишняя.. К сожалению.
А то, что объявления о работе вообще появляются, рне так уж и плохо, на мой взгляд. Кого не устроит - будет искать лучшую работу. Хотя хорошего в этой тенденции мело - полжинаем плоды экономики прежних лет...

[Ptu]

Кроме того ссудить по объявлениям в АНПЕ эжто все равно что судить по вершине айсберга.Все достойные предложения всегда находятся на скрытом рынке и работодатель редко вообще обращается в АНПЕ. Поэтому все объявления в АНПЕ всегда самые неинтересные.

[Nancy]

Что-то я не пойму, о чем тема?

[Greezella]

tellequelle, расскажите, как обстановка?