Право увезти ребенка на каникулы... в Москву

[Fellici]

Вопрос к мамам, имеющим garde, и уже уезжавшим с ребенком в Россию (другую страну).
Имеете ли вы право проводить вашу половину каникул там, где вм захочется без разрешения отца на выезд??
Адвокат говорит - да.
Хочу примеров из жизни

Спасибо.

[Fellici]

А, еще... Например, отец согласен на 2 недели... Я имею право на месяц. Могу ли я весь месяц провести в России?

[Vseznayka]

А, еще... Например, отец согласен на 2 недели... Я имею право на месяц. Могу ли я весь месяц провести в России?

Рисковать вывозить ребенка без согласия отца - француза не стоит. 2-3 месяца назад одну женщину арестовали за попытку вывезти ребенка без согласия в аэропорту Мариньяна. Это не подсудное дело, но неприятностей может быть немало

[Fellici]

Спасибо...
Решила ехать без нее вообще...

[bartnek]

А у ребёнка есть паспорт? Стоит ли в паспорте пометка о том, что на выезд из страны необходимо согласие обоих родителей?

[Droopy]

bartnek, если я ничего не путаю, то наличие собственного паспорта у ребёнка подразумевает его вывоз одним из родителей.

[bartnek]

Droopy,

Именно так. Если у ребёнка есть паспорт, то разрешения на выезд из страны не требуется. Ребёнок может путешествовать с одним из родителей сколько угодно. Работники аэропорта должны лишь проверить, не стоит ли в паспорте отметка о судебном решении ( обязательное условие для путешествия - согласие обоих родителей).

[Fellici]

Аха... только паспорт у папы, папа устно согласен и даже возмущен моим нежеланием покупать билеты без его письменного разрешения... А если я не поеду в июле (когда дочь будет с ним), то в августе, если мсье вдруг "передумает" ее со мной отпускать, я-то тоже не поеду - куда я ее дену, спрашивается...
Лучше синица в руках, чем журавль в небе...
Да и вообще... как мне порассказывали про эти пробки... А дочка моя не пшеход пока... Что-то расхотелось с ней...

[Vseznayka]

Согласие обоих родителей нужно всегда, независимо от наличия отдельного паспорта у ребенка. Для граждан Франции оно оформляется в префектуре, если не ошибаюсь. Для граждан России - в консульстве.
И еще. Даже если Вам удалось покинуть территорию Франции без согласия отца, то обратный вылет из России так же будет проблематичен. Наши пограничники Вас заблокируют. Еще один недавний случай с нашей соотечественницей отправившей 16-летнюю дочь в Россию без согласия. Девочку не выпустили из Шереметьево. Пропал билет и бедный ребенок один оказался в дикой ситуации, ни знакомых, ни родственников в Москве нет. Чудом повезло, что нашлись добрые люди, провожавшие своего ребенка во Франции и взявшие эту девочку к себе домой. Так что не рискуйте.

[Alena77]

Согласие обоих родителей нужно всегда, независимо от наличия отдельного паспорта у ребенка. Для граждан России - в консульстве.
Наши пограничники Вас заблокируют. Еще один недавний случай с нашей соотечественницей отправившей 16-летнюю дочь в Россию без согласия. Девочку не выпустили из Шереметьево. Пропал билет и бедный ребенок один оказался в дикой ситуации, ни знакомых, ни родственников в Москве нет. Чудом повезло, что нашлись добрые люди, провожавшие своего ребенка во Франции и взявшие эту девочку к себе домой. Так что не рискуйте.

Что-то смутно все поняла. Согласие каких родителей оформляется в консульстве? Если ребенок российский проживает с мамой на территории Франции, то да- согласие мамы необходимо оформить у нотариуса в коснсульстве. Если согласие папы, то то оно оформляется не в консульстве, а у нотариуса страны, чье гражданство он имеет.
16- летнюю девочку жалко. Но так мама, видимо ребенка отправила, одного. Поэтому пограничники и притормозили, так как необходимо согласие обоих родителей, если ребенок путешествует один. Если российский ребенок выезжает с одним из родителей, как правило, согласие второго родителя и не смотрят даже.

[Vseznayka]

Согласие родителей - граждан России. Если у Вас не спросили на границе согласия отца при выезде из России с ребенком - Вам повезло. В другой раз может быть и по-другому. Если любите риск - дерзайте.

[Ptu]

Vseznayka, тут же речь идет о дочке россиянки и француза. Какое разрешение девочке-француженке нужно для ВЫЕЗДА из России на родину, то есть на возврат к отцу? ТУут надо обсуждать лишь разрешение на выезд из Франции, а не из России. Ваша история совсем о другой ситуации.

[Fellici]

Ptu, хм... А если ее папы нет во Франции, если он как раз в России?? Ну так, теоретически...

[Senka]

Есть маленький нюанс: если ваш ребенок имеет 2 гражданства (в нашем случае русское и французской) ,соответственно 2 паспорта - никаких проблем не будет. А вот имеющим только французское необходимо разрешение. Я выезжаю с сыном так в течение 5 лет и в добрые времена и сейчас (у меня такой же статус). Постоянно проверяют в аэропортах, в России однажды спросили у сына "кто эта тетя?"

[Ptu]

Ptu, хм... А если ее папы нет во Франции, если он как раз в России?? Ну так, теоретически...

А если он в Ботсване? То куда можно разрешать ехать ребенку?

[Fellici]

Так... теоретически, для этого и нужно согласие родителей... Т.е. его могут спросить... но спрашивают не всегда или даже очень редко...

[Ptu]

спрашивают обычно в стране, откуда ребенок выезжает как из страны основного проживания. А если он возвращается на родину, то чего прашивать? На французской границе вряд ли заинтересуются, имеет ли русская мама разрешение от русского папы везти русского ребенка в Россию.
А так потребовать документ на российской границе могут какой угодно и прдираться к чему угодно, только вот не всегда правомочно, сами знаете зачем... Не все и не всегда, конечно..

Феллиси, тонкости про разрешения от французского папы я толком не знаю, так что умолкаю в этой теме.

[Fellici]

Ptu, да тема уже для меня не животрепещет
А вот как понять, какая страна для моей конкретно дочки основного проживания?? Вписана в мой зп, есть удост. личности француженки, какие еще документы говорят о том, где ее отец??
Это, опять же, теоретически...
На практике докопаются, если захотят...
А вот в разрешении черным по белому адрес родителя прописан, а также куда и насколько отец разрешает выехать...

[Senka]

Опять же теоретически, мама может вывезти ребенка только в Россию ( если ребеток и мать русскиe), и ввезти во Францию, при наличии документов. Еще в страны Шенгена. А вот папа только по последним может передвигаться, в остальных случаях, с разрешения мамы. Так мне об"яснил адвокат.

[bestum]

Согласие родителей - граждан России. Если у Вас не спросили на границе согласия отца при выезде из России с ребенком - Вам повезло. В другой раз может быть и по-другому. Если любите риск - дерзайте.

Для выезда ребенка из России нужно согласие хотя бы одного из родителей. Соответственно, если ребенок выезжает с одним из родителей, согласие от второго не надо.

Подробнее про это здесь

[Fellici]

Подробнее про это здесь

При следовании несовершеннолетнего гражданина России через государственную границу Российской Федерации совместно с одним из родителей, согласие второго родителя не требуется, если от него в пограничные органы не поступало заявления о своем несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей. Наличие каких – либо дополнительных документов, подтверждающих степень родства, не предусмотрено.

О том, как подавать заявление о несогласии на выезд ребенка, смотрите там.

[SmileZ]

Fellici, Я спрашивала когда-то в мэрии, мне сказали, что если у французского ребенка есть свой собственный паспорт, то родитель с этим паспортом и ребенком может ехать куда-угодно так как второй родитель давая согласие на выдачу паспорта, как бы подписал разрешение на вывоз ребенка...
Я ездила с Катькой два раза одна, никакого разрешения ни на какой из границ не просили... мне кажется, проблемы будут только если папа чего-то намутит....

[Fellici]

SmileZ, если б не было опасений, что папа намутит, не было бы проблемы Все было бы как у людей.

[Fellici]

Опять же - в случае раздельного проживания отдельные правила, поэтому я и задавала вопрос тем, у кого garde (уж не обижайтесь ), у нас у обоих autorite parentale, которая распространяется на занятия опасными видами спорта, мед. вмешательство, еще что-то и выезд ребенка за нац. территорию.
А у "офиц. инстанций" комментария найти не получилось, в трибунале решение судьи не комментируют, в префектуре сказали, что мой адвокат не умеет читать по-фр...
Меня одна заковыка интересовала - если ребенка еще и русское гражданство имеет - то нац. территория здорово расширяется, нет? Не нашла ответа...

[vrubelru]

SmileZ, спасибо, успокоили, а то я уэе испугалась, что еще одну бумажонку надо будет оформлять, чтоб к бабушке с дедушкой поехать

[Maroucha]

Вписана в мой зп, есть удост. личности француженки, какие еще документы говорят о том, где ее отец??

О том, где проживает ее отец, наверное, только justificatif de domicile поможет. А вот КТО ее отец написано в свидетельстве о рождении.

[Fellici]

Maroucha, я понимаю... Но когда я в Шереметьево прохожу паспортный контроль - как пограничник узнает-поверит, где живет ее отец?? Может, он в Москве живет всю жизнь, а я дочку без его согласия везу в Париж... Получается, его согласия не нужно, раз есть паспорт...

[Maroucha]

Maroucha, я понимаю... Но когда я в Шереметьево прохожу паспортный контроль - как пограничник узнает-поверит, где живет ее отец?? Может, он в Москве живет всю жизнь, а я дочку без его согласия везу в Париж...

Ну, вот поэтому я и говорю возите дочкино свидетельство о рождении (апостилированное, переведенное и заверенное) и justificatif de domicile мужа(можно получить в мэрии на основании счетов за телефон, газ...) тоже переведенный и заверенный. Тогда вопросы не возникнут в аэропорту в России. Кстати, можно просто перевести разворот паспорта мужа (где фигурирует адрес) и заверить.

[Fellici]

Да я теоретически Это абсолютно не моя ситуация...

[Maroucha]

Да я теоретически

Каков вопрос - таков ответ