Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.05.2006, 01:00
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.11.2005
Откуда: Picardie - Villers-Cotterêts
Сообщения: 143
Средний род во французском языке - например, ENFANT

Обращаюсь к специалистам французского языка: существует ли средний род во французском?
В словаре Larousse за словом ENFANT ou Energumène не указывается род - то есть такие слова существуют в мужском и женском роде, который определяется артиклем. Позволяет ли это сказать, что общее понятие ENFANT явлется неким средним родом?
Как вообще понимать такие слова?
psyhea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 13.05.2006, 01:18
Заблокирован(а)
 
Аватара для Galla
 
Дата рег-ции: 13.10.2004
Откуда: Evry (91)
Сообщения: 1.052
Отправить сообщение для  Galla с помощью ICQ
Нет среднего рода. А вот слово enfant употребляется в обоих родах: un enfant - если речь идет о мальчике, une enfant - если о девочке. Раньше существовало слово une enfante, но его использовали только в отношении принцесс испанского двора (даже в русском известно слово "инфанта" ). Вот как-то так...
Galla вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 13.05.2006, 01:25
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.734
]psyhea, среднего рода во французском нет.
psyhea пишет:
Как вообще понимать такие слова?
Просто принять, что некоторые слова могут быть как женского так и мужского рода. В Вашем примере будет мужской род, если речь идет о мальчике, и женский , если это девочка. Так же и со словом Energumène.
еще примеры:
un artiste - une artiste
un camarade - une camarade
un malade - une malade
le Russe - la Russe
un journaliste - une journaliste... etc
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 13.05.2006, 01:25
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.734
Galla, мы одновременно
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 13.05.2006, 01:53
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.354
Есть ещё варианты, когда артикль, и соответственно род, меняют само значение слова. Например, oeuvre - в женском роде - произведение, в мужском - творчество
Если не ошибаюсь, в поэзии слово amour встречается в обоих родах, но это скорее вопрос благозвучия.
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 13.05.2006, 02:59
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.822
Boulogne, со словом amour вообще особая история: оно женского рода во множественном числе и мужского - в единственном. Таких слов, по-моему, ещё два всего: orgue и délice.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 13.05.2006, 03:07
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.734
А со словом gens совсем интересно - если прилагательное перед ним, оно - женского рода, а если после, то мужского -
de bonnes gens - de gens ennuyeux
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 13.05.2006, 03:40
Мэтр
 
Аватара для ortho
 
Дата рег-ции: 17.11.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 1.052
Отправить сообщение для ortho с помощью Yahoo
svinka пишет:
А со словом gens совсем интересно - если прилагательное перед ним, оно - женского рода, а если после, то мужского -
de bonnes gens - de gens ennuyeux
Точно-точно!
Ну и уж коль зашёл разговор , какие у Вас будут мысли по поводу варианта :
Quelles vieilles gens sérieux!
ortho вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 13.05.2006, 03:55
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.734
А можно так - toutes ces bonnes gens sont ennuyeux...!!!
но при этом :
- tous les gens sensés...
- tous ces gens-là...
- tous les braves gens...
- qu'est-ce qu'ils diraient toutes ces bonnes gens...
- instruits par l'expérience, les vieilles gens sont prudents...
Вот она - простота французского языка!
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 13.05.2006, 04:08     Последний раз редактировалось ortho; 13.05.2006 в 04:21..
Мэтр
 
Аватара для ortho
 
Дата рег-ции: 17.11.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 1.052
Отправить сообщение для ortho с помощью Yahoo
Хорошие примеры!

Но при этом существует и строгое правило....

Ну, да не буду уж подмигивать - сама расскажу :

весь вопрос - какое прилагательное стоит непосредственно перед gens :

если форма этого прилагательного изменяется в зависимости от рода, то тогда все предстоящие прилагательные согласуются в женском роде

если же это прилагательное не меняет форму в разных родах, то всё остаётся в мужском

то есть получается :
quelles bonnes gens! mais quels braves gens!

Всё, что следует после gens, остаётся в мужском

например : Ces vieilles gens sont absolument charmants!

Но формально существительное gens принадлежит к мужскому роду!
ortho вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 13.05.2006, 15:31     Последний раз редактировалось Boulogne; 13.05.2006 в 16:33..
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.354
прошу прощения, это мой сын решил высказаться о вопросе среднего рода во французском языке
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 13.05.2006, 16:24
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
а это только слово gens такое оригинальное, или есть и другие слова, которые так интересно влияют на прилагательные?
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 13.05.2006, 16:45
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.354
ortho, Ужасно интересно! Это Вы сами нашли, или кто-то объяснял? Интересно узнать, во Франции или в России?
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 13.05.2006, 23:50
Мэтр
 
Аватара для ortho
 
Дата рег-ции: 17.11.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 1.052
Отправить сообщение для ortho с помощью Yahoo
Эту и другую не менее интересную информацию по тонкостям французской грамматики я нашла в пособии "Guide prépa. concours d'entrée orthophoniste" C.Protat, N.Dutillet, A.Tirilly. Chez MASSON.

Хорошее подспорье и по орфографии, и по грамматическому анализу, и по методике написания сочинения.
ortho вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 14.05.2006, 00:14
Мэтр
 
Аватара для ortho
 
Дата рег-ции: 17.11.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 1.052
Отправить сообщение для ortho с помощью Yahoo
Veronique пишет:
есть и другие слова, которые так интересно влияют на прилагательные?
Не совсем в том же ключе, но интересно также согласование прилагательных с выражением avoir l'air :

если речь идёт о неодушевленном лице, предмете, тогда прилагательное согласуется в роде именно с этим предметом (в качестве подлежащего) :

la chambre a l'air belle (la chambre=belle)


если речь идёт об одушевлённом лице, тогда можно согласовывать на выбор :

la maîtresse a l'air gentil (l'air=gentil) ou gentille (la maîtresse=gentille).
ortho вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 14.05.2006, 00:48
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.734
Еще немного о gens:
если за gens следует de, которое вводит описание качества, состояния, профессии, то все остается мужского рода -
Les vrais gens de coeur. De nombreux gens de lettres. Certains gens d'affaires...
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 14.05.2006, 14:03
Мэтр
 
Аватара для Gitane
 
Дата рег-ции: 09.03.2004
Сообщения: 1.910
Все это относится не к среднему, а к общему роду, так же как и в русском:

ребенок, заучка, забияка, адвокат и тд..
Gitane вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Монография на французском языке Olgapera Литературный салон 0 03.07.2009 19:57
Сказки на французском языке Tendresse Литературный салон 6 02.07.2009 10:22
Книги на французском языке Abactor Французский язык - вопросы изучения и преподавания 4 14.05.2009 20:48
Аудиоматериал на французском языке andre20 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 13 07.12.2008 21:21
Форум на французском языке Oleg P Французский язык - вопросы изучения и преподавания 22 20.01.2004 19:46


Часовой пояс GMT +2, время: 09:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX