Кража в испанском отеле

[stussy]

Пару дней назад (точнее в ночь с воскресенья на понедельник) произошла такая история: молодую семью - папа, мама (в положении) и ребёнок почти 3ёх лет - ограбили прямо в номере отеля ночью. Т.е. пока они спали, из номера вытянули все деньги, мобильные, часы, фотоаппарат... оставили только кредитку.
С большим трудом сейчас удалось в тур-агенстве выяснить название отеля (оказывается, они не уполномочены давать такую информацию) - Gran Hotel Reymar - это рядом с городком Tossa de Mar на Costa Brava. Полиция до сих пор не выехала и никто заниматься этим не хочет. Что-то можно ещё сделать?...

[Katie]

А паспорта? Пусть обратяться в посольство.
Ой, насколько я поняла это очень распростараненно на испанских курортах. Я отдыхала в Лорет-де-Мар, это тоже Коста-Брава (название отеля то ли Клипер, то ли Каспер, в общем что-то в этом роде, так себе отель, но кто знал!), там крали все из номеров регулярно. Ночью, когда спали тащили, и днем, когда в номере никого нет тоже. На все претензии администрация отвечала по-русски, что "вы русские привезете свои гроши и за них тресетесь!". И ничего не делала!!!!!!! Вообще!!!
Уходя, мы закрывали балкон - возращемся - открыт. Выяснилось, приходила горничная, у нас видете ли было душно и она, проявив инициативу, балкон-то и открыла. Ничего у нас правда не стащили, был хоть и первый этаж, но выходящий балконом на "козырек" отеля. А на ночь, все вещи складывали в шкаф и к нему вплотную пододвигали кровати, что б если полезли, то мы почувствовали.
В общем было очень не приятно от постоянно раздающихся криков "Нас ограбили!".... Да и обидно, что так к нам относяться.

[Jeanne]

ну нифига себе! а я как раз еду в Tossa de Mar через 2 недели! вто это ужас..... очень сочувствую вашим знакомым!

но а администрация отеля? неужели они ничегоне делают и не компенсируют? ведь если это случилось на их тер-рии то ОНИ несут отвественность!! и возможно это ИХ сотрудники! надо их мне кажется трясти! и припугнуть. с помошью современных средств коммуникации ославить этот отель, чтобы в него меньше народу ездило можно в два счета!!

[mariposa]

Полиция до сих пор не выехала и никто заниматься этим не хочет. Что-то можно ещё сделать?...

а когда обрашались? Какой контракт с отелем или это был тур?

[pusha]

Вот те раз, мы как раз пару недель вернулись с этих краев, ни одного случая с ограблениями не было ( не говорили об этом по крайней мере)! У нас постоянно балкон был открыт, как-то и не думалось о таком! Наматаем себе на ус...
А когда они в полицию обратились , сразу? Как-то странно поведение полиции. Не думаю, что тур-оператор за что-то несет ответственность, а вот на администрацию отеля стоит "надавить".

а я как раз еду в Тосса де Мар через 2 недели!

Не учивытывая приведенный пример - райский уголок! Мое любимое место на Коста Брава.

[mariposa]

а вот на администрацию отеля стоит "надавить".

аха, вообше странная история, тем более по нынешним временам.

[Katie]

Искала, искала - нашла.
Если стащили загранпаспорт:
Пропажа денег и документов за границей - большая неприятность. Хорошо еще, если вы путешествуете с группой,- в этом случае можно рассчитывать на помощь организатора поездки (обычно это описано в договоре отдельным пунктом). В большинстве других случаев выбираться из беды придется самостоятельно. Главное - знать последовательность действий.

Шаг первый
Первое, что должен сделать турист, обнаруживший за границей пропажу документов,- связаться с местной полицией. По словам PR-директора компании Tez Tour Софьи Соболевой, в большинстве стран, где много туристов, существует даже специальная «туристическая полиция». Она не завалена делами местных жителей и занимается исключительно приезжими. Местная полиция на основе вашего заявления должна выдать бумагу (в любой форме), где будет указано, когда и что именно произошло с вашими документами. Эта справка понадобится и в консульстве, и на выезде из страны, и при въезде на родину, и при получении нового загранпаспорта. Если у вас пропали пластиковые карты, попытайтесь как можно скорее связаться с банком, чтобы заблокировать доступ к деньгам.

Шаг второй
Из полицейского участка, где вам сообщат телефон российского консульства, вы можете бесплатно туда позвонить. Именно там вам помогут восстановить документы и вернуться домой. Если возникнут проблемы с языком при общении с полицией, консульский сотрудник обязан прямо по телефону выступить переводчиком. В исключительных случаях представитель РФ может даже за вами приехать. Но, скорее всего, придется добираться до консульства самостоятельно.

Шаг третий
Полицейские власти посадят вас на транспорт до города, в котором располагается консульство РФ,- скорее всего, на какой-нибудь прямой автобус, на котором вы доедете бесплатно. Если предстоит делать пересадки, попросите полицейского написать вам бумагу, с которой вы подойдете к его коллеге в другом городе, и он поможет вам бесплатно продолжить дорогу. В консульском отделе не могут вам отказать. По словам директора юридической консультации «Визит» Анны Самсоновой, несмотря на то, что в каждой стране консульские отделы работают по индивидуальному расписанию, вас должны принять в любой момент. «Всегда в консульском отделе есть дежурный или охранник, который как минимум пустит неудачливого туриста переночевать и свяжется с консулом»,- уверила Анна Самсонова. Помогать попавшим в беду российским гражданам - это работа консульских служб. В консульстве надо будет предъявить справку из полиции и заполнить анкету, написав, кто вы и в каком городе получали загранпаспорт. Эти данные отправят на родину и будут ждать подтверждения. «Если человеку паспорт выдавали в Москве, ответ приходит быстро. Если запрос идет в другие города, то процесс может занять несколько дней»,- рассказывает консул РФ в Португалии Николай Санников.
Еду и ночлег для вас консульство в эти дни берет на себя. В одних странах селят прямо на территории консульства, в других есть договоренности на этот счет с иммиграционными службами, которые бесплатно предоставят вам койко-место и обед.
Когда придет подтверждение из России, вам выдадут так называемое свидетельство на возвращение. Это временное удостоверение личности, которое действует две недели. За это время надо успеть организовать себе билет на родину. Для такого свидетельства необходима фотография. Николай Санников уверил ИП, что консульство поможет вам сделать ее.

Шаг четвертый
Единственное, чего не может сделать консульство,- оплатить обратный билет: видимо, чтобы не провоцировать любителей путешествовать за чужой счет.
«Мы даем человеку возможность связаться с домом или друзьями, чтобы ему выслали деньги на жизнь и дорогу домой,- говорит консул Санников.- На государство здесь рассчитывать не приходится». Но, согласно ст. 16 закона «О туристской деятельности», «в случаях возникновения чрезвычайных ситуаций государство принимает меры по защите интересов российских туристов за пределами Российской Федерации, в том числе меры по их эвакуации из страны временного пребывания». Как рассказал ИП господин Санников, консул, теоретически, может послать запрос в валютно-финансовое управление МИДа на оплату билета за счет государства. Но сотрудники дипслужбы поясняют, что ответ на такой запрос обычно не приходит. Если по каким-то причинам родственники не могут помочь, дипломаты будут «прорабатывать» все возможные источники: друзей, работодателя и пр. Известны случаи, когда сотрудники консульства высылали засидевшихся у них россиян на собственные средства. В этом случае они не заключают с гражданином никаких договоров, рассчитывая на его порядочность и на то, что он вернет деньги, как только сможет.
Купить новый билет можно будет по выданному в консульстве свидетельству на возвращение. Некоторые авиакомпании (например, «Аэрофлот») могут восстановить утраченный билет по имени и фамилии - правда, за дополнительную плату (в среднем $20-30).

На выезде
На границе не должно возникнуть проблем, потому что если вы въезжали в страну легально, по визе, то сведения об этом будут в базе данных на паспортном контроле. Работники консульства не обязаны провожать вас в аэропорт или на вокзал, но в любом случае, если на границе возникнут какие-то затруднения, оттуда все равно будут звонить в консульство.
Важно понимать, что даже если у вас не будет той, первой справки от полицейских об утрате документов, консульство РФ так или иначе препроводит вас на родину. Потому что бесхозные российские граждане за границей никому не нужны.

На въезде
Самолет, держащий курс на родину,- это уже почти конец приключения, но не совсем. Николай Санников советует, чтобы родственники или друзья встречали «возвращенца» на границе с любым оригинальным удостоверением личности: паспортом или, в крайнем случае, водительскими правами. Иначе горе-путешественника, даже со справкой из консульства, могут задержать на паспортном контроле (до трех часов, как обычно) для выяснения личности. Правда, в Отдельном отряде пограничного контроля «Шереметье-во-2» корреспондента ИП уверили, что людей со свидетельством на возвращение из консульства, как правило, не задерживают. Они и так, мол, уже натерпелись.

Шаг к новым приключениям
Если подобная история не отбила у вас охоту выезжать за границу, то, вернувшись домой, можно приступать к оформлению нового загранпаспорта. Для этого, объясняя, куда делся старый, понадобится еще раз предъявить документы из полиции и консульства. И уж потом хранить новый паспорт как зеницу ока.

Источник: http://www.ip-online.ru/articles/a_9040.shtml

[stussy]

Документы и паспорта, слава Богу, оставили.
Администрация отеля сказала, что ответственность не несёт, что нужно было пользоваться сейфом. Насчёт полиции администрация так же сказала - вам надо, вы и поезжаете в ближайший город за ней. А ближайший город, насколько я понимаю, расположен км в 150...
Насчёт припугнуть - тоже уже пытались, нашли какого-то мадридского журналиста-испанца знакомого, должен был позвонить и припугнуть "рекламой в прессе"... кажется, не сработало пока =(...

Это был тур (или индивидуальный) от компании Время-тур...
Jeanne, тогда вы ещё сможете познакомиться с героями этой истории - они там с 30 июля по 17ое августа... будут куковать...
Не знаю, насколько я бы смогла получаь удовольствие от этого райского уголка после такого шока...=(

[Jeanne]

хех, я тоже собиралась от Время тур, правда в результате купилу путевку в Натали. но тур-агенство тут в принципе совсем не причем и на них не наедешь(((

в таком случае, если что-то нужно, я могу сработать голубиной почтой и передать вашим друзьям.

[Jeanne]

ой, стоп, чо я говорю, я же только 23 августа вылетаю... не смогу... но в любом случае им сочувствую. кстати на счет сейфа, вспомнила, что у моего брата 2 года назад стырили деньги в Испании из сейфа! никто ничего так и компенсировал!!

[Boris]

Администрация отеля сказала, что ответственность не несёт, что нужно было пользоваться сейфом. Насчёт полиции администрация так же сказала - вам надо, вы и поезжаете в ближайший город за ней. А ближайший город, насколько я понимаю, расположен км в 150...

Из всей приведенной в топике инфы эта - самая исчерпывающая и касается именно описанного случая (исчезновение личных вещей в гостинице).
Администрация и в самом деле не несет НИКАКОЙ ответственности за вещи, которые пропали на территории гостиницы (в номере, в ресторане или в холле). Она отвечает ТОЛЬКО за вещи, сданные на хранение в сейфе гостиницы.
У моей знакомой пропали из номера новые итальянские туфли, пока она с мужем гуляла по Парижу. Администрация ничего ей не возместила и посоветовала обратиться в полицию. Ясно, что это было бы потерянным временем.
Опытные путешественники советуют запирать личные вещи в чемоданы, а их прятать в шкафы, а ценные вещи сдавать на хранение (еще лучше - не брать их с собой в путешествие).

[stussy]

кошмарики =(.... ладно, придётся смириться. Спасибо Вам, Boris, конкретно это меня и интересовало... никто никакой ответственности не несёт.
Надеюсь, кто-то из этого топика сделает для своих будущих вояжей полезные выводы. Так что ночью, на отдыхе, будьте готовы, что могут придти "гости", ныкайте всё подальше...

[stussy]

Jeanne, спасибо =)
мы им уже на кредитку деньги покидали... обидно, что связаться с ними не могу теперь - мобильников нет.

[mariposa]

Это был тур (или индивидуальный) от компании Время-тур...

а страховка к туру прилагалась? какая?
Администратор не вызывает полицию - можно только попенять на него и заявить самим, ведь телефон есть, номер которого служаший гостиницы обязан предоставить по требованию клиента. В полиции всегда есть агент, из"ясняюшийся хотя бы на английском. Пусть настойчиво звонят в полицию.

[stussy]

Katie, mariposa, спасибо большое!
в полицию утром сразу и обратились, точнее пытались обратиться, она так и не приехала. Думаю, к туру стандартная страховка о несчастных случаях, касающихся здоровья, прилагалась... к сожалению, не могу сейчас уточнить...

[murm]

Вот некоторые положения по ответственности отеля в случае кражи. Уточню, что речь идет о Франции.

это выдержка из журнала L'Hotellerie:

Clients volés dans votre hôtel : quelle est votre responsabilité ?
Si le client d'un hôtel se fait voler des effets personnels déposés dans l'établissement, l'hôtelier est présumé responsable. Mais l'étendue de sa responsabilité va dépendre du lieu et des circonstances du vol. Ce sont les articles 1952, 1953 et 1954 du Code civil qui fixent ce régime bien particulier de la responsabilité des hôteliers en cas de vol de biens personnels appartenant à leur clientèle. 3 situations selon ces textes :

a Le vol a été commis dans la chambre ou dans toute autre partie de l'hôtel (sauf réception et parking).
Dans ce cas, la responsabilité de l'hôtelier est automatique, même en l'absence de toute faute, mais limitée à 100 fois le prix de la chambre à la journée. Cette responsabilité peut être illimitée si le client apporte la preuve que l'établissement a commis une faute (exemple : la femme de ménage a laissé la chambre ouverte…). Enfin, si l'hôtelier démontre une faute du client (exemple : le client oublie de fermer sa porte, ou laisse sa fenêtre ouverte…), il peut s'exonérer de toute responsabilité.

a Le vol a été commis alors que le client avait confié ses effets personnels à l'hôtelier ou à l'un de ses préposés, par exemple pour qu'il le range dans le coffre de l'hôtel.
Dans ce cas, la responsabilité de l'hôtelier est illimitée dans tous les cas de figure.

a Le vol a été commis sur le parking mis à la disposition de la clientèle.
Dans ce cas, la responsabilité de l'hôtelier est automatique, même en l'absence de toute faute, mais limitée à 50 fois le prix de la chambre. Cette responsabilité peut être illimitée si le client apporte la preuve que l'établissement a commis une faute (exemple : oubli de fermer le parking la nuit alors que cela était prévu, ou absence du gardien alors que l'hôtelier annonce que son parking est gardé…). Enfin, si l'hôtelier démontre une faute du client (exemple : le client n'a pas fermé son véhicule à clé ou laisse ses clés sur le volant…), il peut s'exonérer de toute responsabilité.

[murm]

Так что, как видите, все таки администрация несет ответственность за украденные вещи. Обычно зту денежную компенсацию выплачивает страховщик отеля так как все отели обязаны иметь страховку "Responsabilité Civile"

[solid]

stussy, у меня сестру с мужем грабанули в Испании прямо на выходе из отеля. Взяли все, что у них было, включая кредитки, с которые потом были сняты немаленькие суммы денег (даже с Визы-электрон за товары в будике, что в принципе по ее статусу невозможно...). Просто агенство забыло предупредить, что в Испании надо ухо востро деражать, а они расслабились вырвавшись из России...

Кстати, у ваших знакомых двери в номер были нормально закрыты. Там обычно и крючок бывает, который нехило было бы накинут. Завидую им - такой крепкий сон! Мне бы...

[Boris]

Так что, как видите, все таки администрация несет ответственность за украденные вещи. Обычно зту денежную компенсацию выплачивает страховщик отеля так как все отели обязаны иметь страховку "Responsabilité Civile"

Знаете, есть такая русская поговорка: "Не верь тому, что написано, а верь тому, что накакано". Это я про законы. Практически добиться применения закона и возмещения ущерба довольно трудно хотя бы потому, что обычно это происходит с иностранными туристами, у которых нет времени на судебные разбирательства, часто нет знания языка и знаний всех юридических тонкостей. Этим как раз и пользуются воры и жулики от гостиничного хозяйства. Поэтому лучше всего предупредить кражу и, как говорится, не дразнить гусей.

[murm]

Поэтому лучше всего предупредить кражу и, как говорится, не дразнить гусей.

Полностиу согласен, подписываусь под каждои буквой. Но все же, если кража произошла, то нужно хотя бы попытаться что-нибудь сделать, тем-более закон на нашей стороне. Конечно для туристов сложно спорить, куча барьеров: язык, время, прецессуальные сложности и т.д.
Со мнои произошел похожий случай лет 5 назад в одной из гостиниц на Монмартре. Когда вернулся в номер, обнаружил что со стола исчезли франков 400, наверное горничная подумала, что это я чаевые отвалил . Подошел на ресепшен, сначала меня послали, что мол ничего не знаем, мы не виноваты, идите в полицию и заявляйте. Ну я сказал, что мол хорошо, сейчас пойду в коммисариат, составлю бумагу, потом жалобу с копией этой бумаги пошлю в префектуру в отдел что занимается contrôl de securité с просьбой проверить отель, да и вообше интересно как тут у вас с работой по черному, может стоит мне в inspection de travail позвонить. Они сказали что попробуют разобраться, короче когда я вернулся мне с милой улыбкой вручили конверт. Вот такая вот история.

[honey]

У моих друзей в прошлом году на Лазурном Берегу в 4 зведночном отеле сейф вынесли((((((((((((((((((((((((((это было в Cannes....

[tyupa]

Уж не знаю, как сейф можно вынести. Он либо в стенной шкаф вмонтирован, либо в минибар. Короче, в мебель или встроенную, или большую, которая никак за чемодан не сойдет, чтобы мимо охраны или стойки ресепшн пронести. Хотя по наводке - не исключено. Интересно как администрация отеля сей инциндент об"яснила и компенсировала (или нет) содержимое сейфа.

[Le Renard]

Пару дней назад (точнее в ночь с воскресенья на понедельник) произошла такая история: молодую семью - папа, мама (в положении) и ребёнок почти 3ёх лет - ограбили прямо в номере отеля ночью. Т.е. пока они спали, из номера вытянули все деньги, мобильные, часы, фотоаппарат... оставили только кредитку.

Если быть более точным - не ограбили, а обокрали.

[Reggi]

хм, ето где как В штатах у мужа в номере горничная выкинула(так оказалось после выяснения) коробку из под цифровика со всеми прибамбасами(фотооаппарат был с ним), т.е. с аккумуляторами, заряжалкой, USB портом ну и т д. Муж пошел на рецепшн, постучал кулаком, сначала народ отнекивался,а потом после разговора с менеджером , согласились возместить убытки, т.е. вычесть из стоимости номера стоймость выкинутых вещичек.Муж сходил в ближайший фото магазин и взял расписочку что сколько стоит.
А в некоторых отелях действительно бывает что сейфы просто стоят в шкафу на полке , а не монтируютс(прикручиваются), вот и вынесли.

[honey]

Уж не знаю, как сейф можно вынести. Он либо в стенной шкаф вмонтирован, либо в минибар. Короче, в мебель или встроенную, или большую, которая никак за чемодан не сойдет, чтобы мимо охраны или стойки ресепшн пронести. Хотя по наводке - не исключено. Интересно как администрация отеля сей инциндент об"яснила и компенсировала (или нет) содержимое сейфа.

Им выплатили какую то сумму , но не равную тому, что у них было , а было у них пара часиков Вашерон Константин и крупная сумма наличными
Не знаю уж каким образом у них сейф этот унесли, но эта история имела место ...
И мне очень часто подруги рассказывали, в назидание ,о том что крадут именно в дорогих отелях, поэтому желательно часиками своими в отеле не размахивать, дабы не вводить в искушение никого!

А в Марбэйе, в отеле Пуэрто Романо 5 звезд, у моей мамы украли 2000 дол и мы даже не смогли ничего доказать ... Сами виноваты, просто забыли переложить в сейф ,уехав на целый день
Так что берегите деньги !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Tanita]

У моей подруги украли золотые украшения из 5 звездочного отеля на Коста Браве. Так что в Испании глаз да глаз!

[OkSanta]

Особенно мне "понравилось" : предоставят жилье и еду (это про консульство)...
НЕ ПРЕДОСТАВЯТ. А вот прийти в него , позвонить в звонок на двери дежурному - это можно. Дежурство там круглосуточное.
Для возвращения - выдадут справку.

[Jeanne]

что то мне ужо прям и ехать расхотелось

[stussy]

Jeanne, ни в коем случае!!!

просто, действительно, как было сказано ранее - не берите с собой ценностей (всякие там Картье лучше оставить дома), не размахивайте ими (если уж что-то придётся взять), деньги всё время носите с собой, приколов булавкой к белью (нам в одно такое путешествие наш институтский профессор всю плешь проел этим советом - как оказалось потом - весьма ценным)... чтобы зря не волноваться и не напрягаться - отдыхать же всё-таки едете...

[darija]

В 98 году нас в Италии обокрали, в Пинетто, отель Амбасадори. Роскошный такой отель. Жили на 3 этаже и ночью, когда спать легли, оставили балкон открытым. Там воздух обалденный был - море, сосны, и вся зелень прогретая за день солнцем так благоухала!
А ночью я проснулась и непоняла, почему это мой муж стоит и смотрит на меня. Открываю глаза побольше и вижу, что муж около меня сладко спит, а в ногах стоит молодой человек и разглядывает нас. Заметил, что я проснулась и пошел спокойненько так на балкон с моей сумочкой, а оттуда по выступам вниз спустился. Я была в таком шоке! Выбежала на балкон, часа 4 утра, все спят. Громко кричать я постеснялась, пискнула только "хелп" и всё. Не знала даже, как по итальянски на помощь звать. Мужа растолкала, он на балкон вышел за мной и только и сказал, что за аккробатом ему не угнаться.
Потом разбудили хозяев гостиницы. А они говорят, что балкон нельзя ночью открывать ни на каком этаже. сходили в полицию. Нам только бумажку дали, что мы заявили о пропаже такой то суммы и документов. А потом кто-то подсказал, что на побережье есть спец- кусты, куда воры бросают документы, потому что они им не нужны. И точно, нашлась сумочка и документы, а вместо двух тысяч долларов в портмоне положили несколько лир. Как я поняла, у воров есть типа приметы, не забирать последнее.
Муж в Голландии оформлял специальную страховку на случай кражи и ему деньги возместили. Но у меня был сильный психологический шок. Мы тем вечером пришли после ресторана, понежились, спали обнаженные и раскрытые, так как было жарко. И чувство, что нас кто-то рассматривал, когда мы так спали, было для меня ужасно. Очень долго было чувство незащищенности от грязи, что ли. Не знаю, как точнее сформулировать.