Об истории. Разное

[merana]

Ну что, мужики, начался новый этап мировой истории? Нет?

[Подпоручик]

Извини инфы так много что и обсуждать нет времени ... да и женский это форум

[frank]

Ну что, мужики, начался новый этап мировой истории? Нет?

Начался. И пока неясно чем он закончится....

[merana]

В принципе, этот этап начался уже давно. И давно разные аналитики говорили, что он может обрести лавинообразный характер, и неизвестно, какой камушек может спровоцировать сход лавины. Андрей Безруков говорит так: Россия сыграла роль катализатора давно начавшегося процесса.

[Кержак]

frank, так как насчёт пари?

[frank]

frank, так как насчёт пари?

А какое пари Вы хотите? Вроде по предыдущему я рассчитался.

[merana]

Поскольку Кержак очень редко теперь заглядывает на форум, я поясню.

26 января 2021 года, проиграв пари, Вы сказали

Кстати готов повторить пари в 2021 году. Но теперь напиток выбираю я.

21 марта 2022 года

frank, так как насчёт пари?

Сегодня

Насчет ухода Путина. Все сильно поменялось. И вообще что-то прогнозировать сейчас вообще не возможно.

И в такой обстановке не стоит заключать пари.

[merana]

У меня сегодня диапазон прогноза на 2023 год от развала России до ядерного уничтожения США.

Развал России породит ядерное уничтожение США.

От присоединения Украины, до раздела ее с Польшей и Венгрией.

Раздел более вероятен.

От Раздела Польши Германией и Россией, до передачи Польши Калининграда.

Не будет ни того, ни другого.

По Путину - от ухода хоть завтра до того что он проживет 90 лет и встанет в ряд с Петром Первым, Екатериной Второй, Лениным и Сталиным.

Это точно!

[merana]

Ну у вас и линеечки, господа. Напихать в один ряд настолько непохожих и спорных персонажей... Гитлера и Де Сада ещё забыли - а чё, тоже узнаваемые персоны.
Кстати, никто из перечисленных не дожил и до 70-ти. Почему Путину мучиться до 90?

Гитлер и де Сад персонажи не нашей истории До 90 или не до 90, а до 70 Путин уже дожил (надеюсь за два дня ничего трагического с ним не случится)

На мой взгляд, всех, кто правил нашей страной после Сталина, Путин уже превзошел. Так что, ИМХО, им можно продолжать ряд выдающихся правителей России. И он уже тоже спорный персонаж, не менее, чем те четверо.

[merana]

Вот занятно, как глубоко европа передёргивает свою историю. Вручать премию Карла Великого в Аахене, который он неоднократно жёг и вырезал, как и всю германию аж до Эльбы - это нечто. Всё одно что нам вручать премию имени Батыя.

Карл Пипинович жег Аахен? Да еще неоднократно? Точно? А до Эльбы он не Германию жег, а Саксонию - не было тогда вообще никакой Германии.

[Кержак]

Карл Пипинович жег Аахен? Да еще неоднократно? Точно? А до Эльбы он не Германию жег, а Саксонию - не было тогда вообще никакой Германии.

Дай ума подошву смазать.
Слово "Германия" употреблял ещё Юлий Цезарь. А то, что жёг Карл в основном саксов (хотя ещё и фризов, но это слово Вам неизвестно)- так германцы и по сей день не составляют этнической целостности, даже внутри ФРГ.

[merana]

А про Ахен (Аахен)? Столицу королевства Германия Карла Великого, королевства франков? Точно неизвестно, но вполне возможно, что Аахен входил в родовые владения предков Карла Пипиновича, во всяком случае родовое их гнездо Геристаль находилось в полудне пути от Аахена.

Не мыслили германские племена ни о какой своей общности. Саксы и баварвы воспринимали себя столь же друг другу чуждыми, как и по отношению к славянам или венграм. Тюринги (знаете такое слово?) и фризы, алеманы и франки - никто не мыслил ни о какой типа национально-государственной общности. И именно, что это римляне всех их скопом звали германцами.

О германской нации стали говорить только в XV веке да и то лишь когда произносили полный титул императора.

О королевстве Германия сами германцы стали говорить неизвестно когда (ну, Вы-то, может быть, и знаете, когда ), да и то говорить так стали историки, а не сами германские народы. Сначала они говорили о королевстве франков (Восточном), а потом о римской империи, в составе которой были герцогства Саксония, Бавария, Аллемния (Швабия) и Франкония (тюрингское было уничтожено еще до возобновления Римской империи). Короля они себе выбирали, да, общего, но именовали его не германским королем.

[merana]

Кержак, я так понимаю, засел за третий том Всемирной истории 1957 года издания...

[merana]

Кое-где было

А где можно посмотреть на результаты этого отслеживания?

Это можно посмотреть в серьезных книгах.

Спасибо. Так и думал, что Вы навыдумывали какую-то фигню.

В середине 2000-х («нулевых»), когда появились технологии и вычислительные мощности Больших Данных, произошла глобальная и зачастую сплошная оцифровки исторических архивов и данных появилось такое направление как количественная история. Она ни в коем случае не подменяет и не отменяет гуманитарную и описывающую (описательную) историю, но по широкому и всё возрастающему кругу вопросов количественная история позволяет переходить от обоснования при помощи ссылки на источник или мнения к обоснованию на основе интеллектуальной обработки данных. К тому же прелесть исторических данных состоит в том, что крупные совокупности практически невозможно подделать и отдельные, обязательно имеющиеся в данных сознательные и несознательные ошибки, неточности и про белы ликвидируются в ходе специальных процедур, называемых «очисткой данных». В этом смысле корректное применение математико-статистических методов к данным позволяет дать ответ на многие дискуссионные вопросы

Еще 5-10 лет назад узнать, что это такое, было либо просто невозможно, либо настолько хлопотно, что потребовало бы подключения специальных государственных структур. Теперь же, когда оцифровано всё и вся, особенно, что касается бизнеса, при наличии желания, времени, навыков и некоторых возможностей не представляется затруднительным выяснить информацию не только о существующих, но и об уже закрытых фирмах

Сегодня открыто и оцифровано подавляющее большинство бизнес-архивов, начиная с XVIII, а в некоторых странах и с XVI века, и становится возможным переход от описательной аналитики к истории как точной науке. Конечно, нельзя недооценивать и препятствий, стоящих на пути исторических расчётов. Например, при анализе европейского богатства вообще и итальянского в частности, ещё нередко оперируют данными журнала «Forbes» и подобными ему источниками. Между тем, исторический анализ, как точная наука, предполагает не только точность в расчётах, но и корректность в критериях и формулировках. При использовании данного критерия «Forbes» и другие источники, базирующиеся на публичных бесплатных данных о формально принадлежащей собственности, ни в коей мере не могут выступать как первичные источники для анализа богатства.

[merana]

Арабы создали государства на полтыщи лет раньше основания Рима (даже если принять на веру дебильную легенду о Ромуле)

Почему обязательно дебильная? Просто легенда. Так дебильной можно назвать любую легенду... И как же называлось в Х веке до Р.Х. то государство? Ассирия?

и оседлали всю караванную торговлю Передней Азии.

Но были ли то арабы, как мы это понимаем сегодня? Семиты - да. То, что арабы - один из семитских народов, еще не делает их арабами. То, что в Современной Сирии живут в подавляющем своем большинстве арабы, не означает, что и за полтыщи лет до основания Рима там жили уже арабы.

P.S. Ладно, дебильной легендой можно назвать миф. Но тогда и говорить надо о мифе.

[Кержак]

merana совсем обрюзг. Глянуть "древние государства Аравии" влом?

[merana]

А при чем тут древние государства, года речь о народе? Не были те государства государствами арабов.

[Кержак]

Почему обязательно дебильная?

Да потому что волчица не может воспитать человека. Гляньте на Зиту и Гиту (Индия, 20-й век).

[merana]

Пока Вы писали эту реплику, я успел добавить P.S.

[Кержак]

Пока Вы писали эту реплику, я успел добавить P.S.

Вы бы лучше V.S в стакандобавили - хоть немного взбодрились. Чем миф отличен от легенды?

[Кержак]

Но были ли то арабы, как мы это понимаем сегодня?

Уж пордоньте - не буду пересказывать " Историю средних веков"(учебник 6-го класса) - прогуливать Вам надо было математику, а не историю.

[merana]

Чем миф отличен от легенды?

Именно тем, что миф описывает заведомо невозможные события - фантастические. А легенда это то, что вполне могло быть, но было или не было - доподлинно неизвестно. Кий, Щек и Хорив, да и сестра их Лыбедь вполне могли существовать - а почему бы нет, ну, хотя бы под другими именами, и быть их могло не четверо, а трое или пятеро и т.д.

[merana]

Уж пордоньте - не буду пересказывать " Историю средних веков"(учебник 6-го класса)

За полтыщи лет до Ромула и Рема история не Средних веков, а Древнего мира. Возьмите первый том Всемирной истории...

[Кержак]

За полтыщи лет до Ромула и Рема история не Средних веков, а Древнего мира. Возьмите первый том Всемирной истории...

Ещё раз: прогуливать нужно было математику, бо Вы к ней - даже к простейшей её части - арихметике - всё равно не адаптированы.

[merana]

ОК! Математика так математика Ромул и Рем это VIII век до Р.Х. Полтыщи это 500. Прибавляем к VIII веку 5, полeчаем век XIII. Правильно? В том веке кто господствовал в Передней Азии? Хетты. А они были даже не семитами.

[merana]

Между прочим, Кержак, Вы второй раз указываете мне на учебник истории для 6-го класса. Первый раз было тут И оба раза в учебнике истории для 6-го класса не было того, о чем Вы говорите

[Кержак]

Так они ж у Вас сгнили. Я - про учебники.

[merana]

А я про то, что указывали Вы не просто на учебники, а именно на учебники для 6-го класса

[Kommienezuspadt]

Про волчицу, которая вскормила Рема и Ромула: это скорее символ некоей преемственности Римской культуры по отношению к этрускам.

[merana]

Бесконечно можно смотреть на то, как горит огонь, как течет вода, как работают другие люди и как русские спорят о том, почему развалился Советский Союз.

Немецкий историк Демандт насчитал 210 причин, которыми когда-либо объясняли распад Римской империи. Ученые до сих пор спорят, какие из них ключевые.

Если хотите выяснить причины, почему распался СССР, то это отдельная и сложная тема! И причин там, как внутренних, так и внешних, — целая куча.