Форумы inFrance - Франция по-русски - Здоровый образ жизни

Форумы inFrance - Франция по-русски (https://www.infrance.su/forum/index.php)

- Здоровье, медицина и страховки (https://www.infrance.su/forum/forumdisplay.php?f=39)

- - Здоровый образ жизни (https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=7869)

Здоровый образ жизни [открою таки эту тему :-)]

Вот :) Чтобы не смешивать разные вопросы :)

Цитата:

сообщения от Lokidor --- 11:33 - 14 Янв., 2004

Цитата:

сообщения от Vobla

Думаю, что лучше бы уточнить значение термина "ЗОЖ", в зависимости от того, что именно под ним подразумевается в каждом конкретном случае

(мрачно) "Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт".

Мне было бы интересно порассуждать о здоровом образе жизни. Но, наверное, надо соответствующую тему открыть, здесь это не совсем правильно. Только у меня сейчас времени нет - надо же сделать красивую интродукцию. ;) Но если кто не вытерпит и откроет - обязательно подтянусь со своими рассуждениями. :)

Цитата:

сообщения от Leoli --- 14:01 - 14 Янв., 2004

Отвлечемся от экстремизма:
что такое ЗОЖ для нас:

1. экологически чистое питание

(даже при скептическом к нему отношении отрицать наименьшее (в сравнении с не био продуктами) содержание как вредных веществ так и хим добавок в нем никто не возьмется, я полагаю).

2. Среда постоянного обитания

(подразумеваю отсутствие окон выходящих на автостраду или завод по переработке петроля и наличие озеленения вокруг - как минимум, либо дом в горах, в отдалении от агломераций - как идеал)

3. Закаливание, спорт, и т.д.

Даже если сеи процедуры не оказывают на кого-то влияние (как в твоем случае, Воблочка) их польза, однако, нами не подвергается сомнению. Мы считаем, что они-таки оказали влияние, и на тебя тоже, просто огранизм был уже очень ослаблен и подвержен инфекциям на тот момент, и эффект оказался менее сильным.

4. Сведение медикаментации к минимуму (заметьте, не отказ тотальный от медицины)

Не вижу смысла глотать аспирин (и т.д.) при температуре или гриппе, или насморке, или ветрянке организм борется - зачем ему мешать. Возможно, существуют экстренные случаи, но предыдущие пункты должны помочь их избежать. При экстренном случае - вызвать специалиста всегда уместно. Сужу по себе. Болею гораздо реже, чем раньше, когда просто моржевалась, а ела - что купила + таблетки при малейшем симптоме. При чем таблетки не употребляю совсем уже 6 лет. Только здоровее стала. Правда, грешна: анестезия у дантиста для меня обязательное условие открыть рот. Видимо, сказываются моральные травмы советских поликлиник моего детства. Понимаю, что могу потерпеть, но пока слаба морально.

С трудом представляю свою реакцию при болезни ребенка, видимо, мы так полагаем, наш стиль жизни дает свои результаты, мелкий за свои почти 4 года не болел ни разу (тьфу, тьфу, тьфу), ничем, при том, что и путешествуем часто, и в сад ходит практически 1,5 года и с детьми играет.

Вот как бы 4 кита, далее необходим также меланж духовного здоровья и духовного же развития.

Цитата:

сообщения от Leoli --- 14:13 - 14 Янв., 2004

Забыла добавить пару очевидных вещей: мы не курим (оба родителя), не курили и имеем друзей либо не курящих, либо уважающих позицию некурильщиков, то бишь не курящих в нащем присутствии.

Всё вышеприведенное для нас необходимый минимум для жизни. Ничего экстремального в этом нет.

А про экстремальности..... люди склонны к идеализации своего личного мнения, поэтому экстремальности неизбежны. Хотя и не являются, к счастью, правилом.

Цитата:

сообщения от Vobla --- 17:55 - 14 Янв., 2004

В продуктах био не наименьшее, а просто меньшее количество вредных веществ, а тяжелых металлов подчас даже больше. По материалам потребительских журналов :) В то же время к продуктам неизвестного происхождения с неясным составом надо действительно относиться с осторожностью :)

Поясню про мое обливание: делали мне его с малых лет. Но где-то к 4 годам ко мне прицепилась туберкулезная primo-infection, несмотря на обливания. С тех пор все и пошло :)

Согласна, что не надо при малейшей температуре пить жаропонижающие. Но! У самых маленьких быстро наступает обезвоживание и конвульсии, поэтому надо быть очень внимательным.

А еще есть неизвестные факторы. Помню, видела старика (хотя этим словом дадк называть его не хотелось) - не единой пломбы, белые крепкие зубы. Пришел просто потому, что правнуки велели - проверить, все ли хорошо :) А хлебнул он в жизни немало...

Конечно, личное мнение идеализируется :) У меня вот был период ЗОЖ, основанный на чтении разных Малаховых и иже с ним, слегка экстремистского плана. Изменилось мнение, хотя и не в сторону массового потребления макдо :)

Цитата:

сообщения от Lokidor --- 9:36 - 15 Янв., 2004

Ну, здесь, так здесь...

Так вот, о здоровом образе жизни. Соглашусь с Леоли по основным пунктам, заменяя, правда, первый на
1. Рациональное питание. Поскольку потребительским журналам вроде как врать не с руки, и "идеального" био не существует :) Но био, по крайней мере, это попытки хоть что-то улучшить в этом грешном мире. (задумчиво - А вот мяски всякие - телятина-говядина - могут ли они быть био в современных условиях? Животин-то ведь тоже надо био кормить - это где ж столько напасёшься?! И в чём меня никто не убедит (а, наверное, никто и не пытается :)), так это в том, что может быть био рыба. После всего, что плавает в наших морях-океанах... Разве что в отдельном аквариуме разводить. И то...)
Отвлеклась, однако. Хотела ведь о рациональном питании. Не диета, а просто разнообразие, всего понемножку. Вот только с учётом повышенной "сахарности" печенья, десертов, мучных изделий хочется уже свести этот сахар к минимуму. Ничего не имею против пирожных и пр., сама ими балуюсь, но сахар мы поглощаем день за днём, даже не прикасаясь к пирожным. (О содах я вообще молчу!) Те же потребительские журналы пишут о повышенном содержании сахара в продуктах. И соли, кстати, тоже. (Какого чёрта солить эти аперитивные орешки! А без соли что, совсем вкуса нет?) И жира. А если это "зеро пурсан", так ведь там другой гадости намешано! Сплошные переборы повсюду.

Ладно! Специально не ставила смайлики. Это полушутя. Просто надо держать ухо (глаз) востро и читать эти прокляты этикетки.

По остальным пунктам позже.

Цитата:

сообщения от florentinka --- 9:50 - 15 Янв., 2004

Цитата:

сообщения от Vobla

. Помню, видела старика (хотя этим словом дадк называть его не хотелось) - не единой пломбы, белые крепкие зубы.

Вобла,я всегда была убеждена,что нехватка витаминов или каких то элементов,в бОльшей степени зависит от особенностей организма,от его способности или неспособности усваивать нужное и избавляться от токсинов.Понятно дело,я не крайних случаях,когда цинга и т. д.....но цинга нам вроде не грозит тут ;) :biggrin:

Цитата:

сообщения от Vobla --- 11:22 - 15 Янв., 2004

Lokidor, а может, ну их, соды эти?.. Они ж декальцификацию костей вызывают... при обильном потреблении :) Плюс сахара в них куча :) Я вот в напитки - чаи там и пр. - уже давно сахара не кладу. (мрачно) а толку-то? Все равно стройность мне только снится... Про аперитивные орешки согласна. Я предпочитаю испанские несоленые, но дотудова ж ишшо ехать надо :) А фисташки - вообще надо в спец. местах покупать, иначе все они с солью. Что касается "зеро пурсан", то специалисты давно говорят, что толку с них ноль как в смысле похудания, так и в смысле скуса.

Флора, это от многих факторов зависит :) От поступления оных веществ с пищей, от объективной степени их усвояемости (например, железо из растений усваивается не в пример хуже, чем из мняса), от сочетания продуктов (то же железо усваивается лучше в присутствии аскорбинки, или жирорастворимые витамины не усвоятся без жира), от индивидуальных особенностей тоже, ессно. Которые постоянно меняются :) А токсины - когда я подрабатывала в урологии, там я видела людей, которые не могут выводить токсины, у них почки были в плохом состоянии. Нормальный человек их выводит, ну разве что у тебя жилье с видом на химзавод, тут организьм одно выведет, а другое тут как тут :)

Cime, мне и самой неясно про Макдо... Оно ж невкусно! ИМХО :) Ну и пользы тоже особой нет.

Цитата:

сообщения от Vobla

Lokidor, а может, ну их, соды эти?..

Ну конечно же НУ, конечно же НУ!!! Потому и сказала, что о них вообще молчу! :)
Вообще-то я неясно выразилась. Говоря "мы", имела в виду не нашу семью, а всех нас, несчастных потребителей капиталистического катастрофически толстеющего общества.

А Макдо детей игрушками заманивает, а не вкусовой радостью.

Локидорчику про сахар и соль:

мы от этой "белой смерти" :biggrin: стараемся отказаться по максимому. Во-первых, во все печености можно класть сахар неочишенный, фруктозу, мёд или кактусовый сахар.
Соль я уже лет 10 как никуда не сыплю совсем, заменяю соевым соусом.

Орешки в магазинах био совсем не все соленые, а в не био магазинах арахис покупать - я бы не решилась, кто-кто, а арахис уже очень давно ожмный.

Далее про сомнение к био мясу: мы био мясо покупаем в 80 процентах на био ферме, там временно работал наш родственник, так что уверенность у нас не только была и есть, но и подтвердилась. Если, Вобла, тебе про био мясо сомнения одолевают, то вот про не био так и думать страшно.

Про то что животных кормят био, перед тем как забить, сомнений тоже нет - иначе это не био, а ЛИДЛ.

А далее: это уже вопрос уверенности и окружения:
У наших близких родственников собака тоже только био питается, не считая того, что поймает на улице
друзья, которые еще не перешли, или перешли не полностью на био, приглашая нас в гости, готовят только из био продуктов.

Слово просто такое - био, не обязательно видеть лэйбл, но обязательно надо быть уверенным как это произвелось, не имею ввиду участие в процессе, а (как минимум) внимательное прочтение этикетки.

Опять-таки, вопрос веры (уверенности скорее) важен. Можно питаться в макдо, курить, запивая водкой и прожить здоровым и счастливым. Просто для себя мы выбрали несколько иной путь.

Цитата:

сообщения от Leoli

Можно питаться в макдо, курить, запивая водкой и прожить здоровым и счастливым.

Вот именно.Я, знаю в России одного типа:). Ему уже под 70. Алкаш был и есть, с молодости. И как конь. Никаких болячек. Видимо, природой дано, и ничего его здоровье испортить не может.

Именно-то именно, но мы предпочитаем другой стиль жизни, и для себя и для детей своих детей.

Опять-таки, знакомый Вам алкаш вряд ли я вляется отцом здоровых (и физически и морально) детей, и уж тем более дедом здоровых внуков.

Lokidor, ясно :) Для меня эти соды "ну" :) Хотя они аттрибут не только капиталистического общества - а наше советское ситро? :) А наше обчество толстеет, потому что не соблюдает элементарных правил... и ест слишком много макдов :-)))))))))))))

Leoli, погодь. Какая белая смерть? Чем она такая? Только избыточным потреблением :) Сахар - это же штука, которая содержится в растениях так же, как и фруктоза :) И оба они продаются очищенными. Да и гликемический индекс у сахара не такой уж и высокий, зря ты так :-))) А в соевом соусе содержится соль :) Которая в общем тоже натуральный продукт :) Избыток всего, даже био-салата, может навредить.

Арахис, равно как и евонное масло, не употребляю из принципа. И даже не из-за OGM, а из-за состава жирных кислот :)

Про мясо это не меня терзают сомнения :)

"собака тоже только био питается, не считая того, что поймает на улице" - значица, она ест не био :-))))))))))

белой смертью и соль и сахар в одном из монологов Задорнов назвал. Это я в шутку

Соли нам хватает из соев соуса и сыров, например. У меня солить Китай привычку отбил. За что ему отдельное спасибо. Совсем не потреблять соль - глупо, но и потреблять, соля ложками - перебор. Поэтому в золотой середине и стремимся

А про собаку - это был наглядный пример, что стиль жизни, принципиальный подход, уж если для себя, то и для друзей и для четвероногих друзей тоже также.

Вот, хочу вклиниться в тему, но по поводу того, что природой дано и средой проживания. Известный факт, что у старшего поколения ( имею ввиду наших родителей) выросших в военные и послевоенные годы организм зачастую работает лучше чем у нашего поколения. В те времена не ели столько мяса (только по большим праздникам) сколько едят сейчас. Не ели продукты начиненные химией как сейчас. Просто всего этого еще не было или не в достаточном количестве.
У мужа есть бабушка которая питается так, что даже я не всегда могу себе позволить съесть! Организм от природы такой и еще среда проживания. Свежий морской воздух, никакой химии, только свои натуральные продукты и .... много вина. Такая традиция.
Бабушке-103 года!

Цитата:

что даже я не всегда могу себе позволить съесть

любопытство: что же она такое ест жуткое: жареное сало с табаско?? и

Цитата:

В продуктах био не наименьшее, а просто меньшее количество вредных веществ, а тяжелых металлов подчас даже больше.

почему это вдруг в био-продуктах тяжелые металлы? откуда они там? вы мне не объясните?

Цитата:

сообщения от Leoli

но мы предпочитаем другой стиль жизни

Ну, предпочитать стать алкашом, никто, ессно, не желает.:)

Цитата:

сообщения от Leoli

любопытство: что же она такое ест жуткое: жареное сало с табаско??

Што вы што вы, Leoli! Святой для каждого украинца продукт - сало , жутким называете. :o

Я считаю, что для здорового питания лучше ограничить потребление мяса, а жареного и подавно. Хлеба белого лучше воздерживаться. Вот по поводу ограничения сахара и соли абсолютно согласна, лучше заменять эти продукты. Я просто стараюсь придерживаться такого питания, только вот соль никак не могу заменить. Но находясь у родителей мужа и подавно невозможно придерживаться каких-то диет и особенного питания. Французы едят много мяса, сытные гарниры, бесподобные колбасы, конечно вкусные морепродукты, и все это разнообразно и нескончаемо долго. Вместе со всеми ест и бабушка (без супиков), а я вот не могу в таком режиме.

Количество тяжелых металов зависит от почвы, а не от способа выращивания растений. Если в почве их много, выращенные на ней продукты био будут содержать больше металлов, чем не био, выросшие на другой почве.

http://www.monde-diplomatique.fr/199..._NOALLEC/11755

http://charlatans.free.fr/bio.html

http://www.lidealiste.com/pdf.php/id/3153

Цитата:

сообщения от Nikita

Святой для каждого украинца продукт - сало , жутким называете

Да уж, сало попрошу не трогать! И если учесть, что оно хорошо идёт с лучком или чесночком, а также море получаемого от этого удовольствия (практики меня поймут) способствует снятию стресса - его смело можно записывать в друзья ЗОЖ. :lol:

Цитата:

сообщения от Vobla

Про мясо это не меня терзают сомнения

Это меня терзают. :) А что, Вобла, тебя не терзают? ;)
Как я уже сказала, о био можно говорить только условно. Но это не мешает мне его потреблять. "Каждому, каждому в лучшее верится." :)

Вообще-то приготовила длинный рассказ по второму пункту Леоли, а оно всё сгинуло в тартарары. :( Потом, значит, опять как-нибудь...

Ну звиняйте, дивчины! Нэ хотэла обыдэть.

Со мною в китае учился гарний хлопец из Львова, Дима, а я мармелад обожала до смерти, в китае сего деликатеса нет в природе, так вот Димке как-то сало передали, с украины. Приходит он как-то вечером ко мне и говорит: ты вот все по мармеладу страдаешь, я тебе сальцо притащил, свари - вкуснее мармелада будет. Он на полном серьезе, а я с тех пор мармелад не уважаю, всё сало вареное представляется.

A raskogite pogalusta kokoi dolgen byt' pravilnii zavtrak ,obed i ugin.?

так зачем его варить?? не надо его варить..... ;)

слушайте.. а к слову....
в чем во Франции измеряют артериальное давление?

Цитата:

сообщения от Leoli

Он на полном серьезе, а я с тех пор мармелад не уважаю, всё сало вареное представляется.

Развеселила! :lol: Мне, правда, варёное сало ни о чём не говорит. ;)

Каким должен быть правильный завтрак, обед и ужин?
Знаю одно: ешьте ежедневно пять овощей и фруктов (или ПО пять?) в любом виде, но лучше, конечно, в свежем и сыром. (В свете кампании, проводящейся сейчас... не знаю кем. Мин. здравоохранения?) А составлением меню на неделю (даже на день!) мне всегда было лень заниматься. Что бог пошлёт...
По поводу правильного ужина - с точки зрения времени его приёма - придерживаюсь мнения: не позднее 19 часов. :)

Цитата:

сообщения от La Louette

в чем во Франции измеряют артериальное давление?

Tensiomètre (ом).

Только они результаты по-другому называют. Советская участковая, не глядя, скажет: как у космонавта, 120 на 80! А тут скажут: 12 на 8 (и ни слова про освоение космоса :о(( )

ну, это еще ничего, это можно понять....... ;)
у нас тоже последнее время про космонавтов молчат... может стандарты изменились, а?

Точно!!! Не трожьте сало, это святое :) А в вареном виде есть деликатесный вариант, ням - в слегка разведенном томатном соусе (тока не табаско, разве что любителям :)), можно его подсластить, если кто любит кисло-сладкое. Само сало надо перед варкой нарезать до кожи квадратиками 1х1 см, чтобы этакие столбики получились. Положить в кастрюлю, залить соусом, чтобы было выше уровня сала, и на тихом огне, пока соуса не станет примерно вдвое меньше... Тает во рту, отвечаю :)

Локидорчик, про мясо я задумываюсь, только не могу сказать, что до терзаний :) Вот коровку не ем, даже биологическую, гы :) Никогда ее не любила, а тут еще и предлог нашелся :) Ну кур беру, которые зерна кушали :) Тут главное - не дойтить до фанатизьма, потому что если страх перед продуктами не дает пойти в ресторан или к друзьям - а вдруг дадут не био? - это уже не то :)

Завтрак - да нету его, единственно правильного :) Кофий с круассаном, или бутерброд с сыром, кому как НРАВИТСЯ :) Если чего-то недополучил на завтрак, потом можно на обеде и ужине отыграться. Главное - чтобы за день нужное было съедено :)

Тут и правда про освоение космоса при измерении давления не упоминают... нету у них космонавтских традициев :)

Цитата:

сообщения от Vobla

Завтрак - да нету его, единственно правильного Кофий с круассаном, или бутерброд с сыром,

Совсем не по-хранцузски,Vobla! :) Это я про бутерброд с сыром. Во время моей беременности, специалист по питанию в госпитале( были проблемы с сахаром), спрашивала о моём питании. Я должна была ей перечислить, что я ем на завтрак, обед,...и т.д.
После того, как я ей сказала про этот самый бутерброд, она очень-очень удивилась. Выдала:" Сыр- по утрам???" Только что "берк" не сказала.:)

Французы с их круассанами и обмакиванием в жидкость нам не указ! Много ли они овсянки по утрам трескают? А это - ПРАВИЛЬНЫЙ завтрак! :exclaim: :biggrin:

Cime, подумаешь :) Они и сами не все круассаны макают :) А когда у меня диабет был, мне эндокринолог самолично посоветовал на завтрак хлеб с творогом (не совсем сыр, но все же :)) Поэтому, раз мы живем в свободной стране, бум кушать что нравится :)

Цитата:

сообщения от Vobla

эндокринолог самолично посоветовал на завтрак хлеб с творогом

Vobla, а где у них творог???

Цитата:

сообщения от Lokidor

Много ли они овсянки по утрам трескают? А это - ПРАВИЛЬНЫЙ завтрак!

Значитца, англичане- самая "правильнопитающаяся" нация.:)