Форумы inFrance  - Франция по-русски

Форумы inFrance - Франция по-русски (https://www.infrance.su/forum/index.php)
-   Французский язык - вопросы изучения и преподавания (https://www.infrance.su/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Произношение Brassens (https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=103282)

itvin 05.10.2014 23:33

Произношение Brassens
 
Я недавно узнала, что все образованные люди в курсе, что Brassens произносится с носовым "э". А кто может мне подсказать, откуда это стало известно? :) Есть какой-то французский ресурс, где это однозначно подтверждается?
Если на слух, то я слышала оба варианта.
Вот тут я слышу носовой "а" (но может это дефекты моего слухового аппарата)
http://ru.forvo.com/word/georges_brassens/
А в худ. фильме про Брассенса, я уже слышу скорее е носовое.

Так есть четкое правило на этот счет, чтобы ткунуть меня носом?

Заранее спасибою

Nathaniel 05.10.2014 23:41

itvin, попробуйте посмотреть фильмы и репортажи о нём. Например, так. Я слышу носовой "э" и не припомню, чтобы когда-то слышался носовой "а". O носовых много здесь говорили.

Butylkin 06.10.2014 06:51

Или послушать записи его концертов. Объявляли его всегда единообразно. Уж наверно Брассенс-то знал, как его произносить, и воспротивился, если бы произносили неправильно. А вот откуда он сам знал, на какие-такие ресурсы заглядывал, или какие именно образованные люди его такому научили - тайна сия велика есть. Подозреваю, что от папы с мамой.

itvin 06.10.2014 11:54

Цитата:

сообщения от Butylkin (Сообщение 1060653761)
. Уж наверно Брассенс-то знал, как его произносить, .

Да я не то, чтобы не верю, просто хочу понять откуда все знают, как он произносится.

Oksy75 06.10.2014 12:04

имена собственные не всегда подчиняются общим правилам

Например у нас есть коллега Brauer (произносится Брoэр, хотя по правилам нужно было бы не так)

Смиритесь и примите как дожное

Nathaniel 06.10.2014 12:04

itvin, а откуда люди знают, что одну фамилию произносят Иванов, а другую - Иванов?
Цитата:

сообщения от Butylkin (Сообщение 1060653761)
Подозреваю, что от папы с мамой.

Цитата:

сообщения от Oksy75 (Сообщение 1060653916)
имена собственные не всегда подчиняются общим правилам

Есть политик Bayrou. Известный, вроде, человек, а произносят журналисты по-разному.

itvin 06.10.2014 12:05

Цитата:

сообщения от Nathaniel (Сообщение 1060653706)
Я слышу носовой "э" и не припомню, чтобы когда-то слышался носовой "а"..

Ну, не далее как на днях я смотрела передачу Hier encore.
Ведущая произносит примерно на 28.50-28 а или э?

https://www.youtube.com/watch?v=byNWpTSCqdQ#t=1741

itvin 06.10.2014 12:42

Цитата:

сообщения от Oksy75 (Сообщение 1060653916)
Смиритесь и примите как дожное

Да я не возражаю. Просто хочу понять уровень своей тупости в глазах тех, кто был в курсе. :haha:

Nathaniel 06.10.2014 12:47

Цитата:

сообщения от itvin (Сообщение 1060653919)
Ведущая произносит примерно на 28.50-28 а или э?

Я всё-таки слышу ближе к "э". itvin, у нас тут есть люди с подходящим образованием. Подождите немного, может, они что-то скажут по этому поводу.

Ptu 06.10.2014 14:08

Цитата:

сообщения от itvin (Сообщение 1060653691)
Вот тут я слышу носовой "а" (но может это дефекты моего слухового аппарата)
http://ru.forvo.com/word/georges_brassens/

И тут тоже носовой "э".


Ну а известный лыжный курорт Val Thorens? тоже произносится с носовым "э".

itvin 06.10.2014 14:42

Цитата:

сообщения от Ptu (Сообщение 1060654045)
И тут тоже носовой "э".
.

А тут?
http://ru.forvo.com/word/faux-sens/#fr

Я разницу не слышу, может только у мужчины, (который произносит Brassens). У женщины я продолжаю слышать "а".

Ptu 06.10.2014 16:16

itvin, эта типичная ошибка аудирования, это даже на форуме видно. У кого ухо не натренировано пишут слова с носовым а как будто это носовой о. А с носовым э как с носовым а. Правда это не приветствуется правилами форума слова "французское слово русскими буквами", но все равно ведь бывает. И тут и видны огрехи слуха.
Так что вы не на свой слух ориентируйтесь.

itvin 06.10.2014 17:40

А я не ориентируюсь. Зашла узнать кто еще как слышит. Убедилась, что я глухая. Всем спасибо! :)

Ptu 06.10.2014 17:50

itvin, вы не огорчайтесь, при хорошей работе над фонетикой, вы и сами будете правильно произносить, и слышать будете лучше. Я написала про типичную ошибку, чтобы вы не считали себя глухой, просто у вас такой этап в фонетике, его все проходят. Удачи вам!

itvin 06.10.2014 17:55

Спасибо! На самом деле, у меня все этапы уже пройдены, но, видимо, плохо. Сейчас французский мне не нужен, я живу совсем в другом месте, так что это для меня неважно совершенно. Просто стало интересно.

Ptu 06.10.2014 18:02

Вы знаете, у меня есть коллега, венесуэлка. Она 17 лет живет во Франции. 17!!!! двое детей, работала и все такое. И у нее не то что с носовыми плохо, у нее самый жуткий испанский акцент, который и понять подчас просто трудно. ТАк что не комплексуйте по такому не очень серьезному поводу.

Irina O. 20.11.2015 20:21

Насколько мне известно (со слов переводчиков Брассенса А.Аванесова, Р.И.Боброва, А.Рубинина), Жорж Брассенс САМ поправлял журналистов, которые брали у него интервью и ошибочно произносили его фамилию как "Брассанс". Возможно, упоминание об этом встречалось мне и на сайте Александра Аванесова www.brassens.ru - там у него потрясающе подробная двуязычная веб-книга о Брассенсе с его текстами, фото, видео и переводами на русский язык.

.

Ridder 29.12.2016 17:41

EN в Brassens произносится так же, как и в слове examen.


Часовой пояс GMT +2, время: 23:00.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX