Получение французского гражданства - 4

[Муся2010]

Я жду с конца июля прошлого года, пока даже никаких новостей. То есть письмо заказное они получили, уведомление об этом я получил почти сразу. И после - тишина...

Frarusse, напишите запрос в префектуру, на сайте вашей префектуры вы найдете электронный адрес отдела по запросу гражданства. Мы писали, нам ответили через четыре дня. По крайней мере будете знать в чем дело или они начнут шевелиться. Уже ясно, что что-то пошл0 не так, и дело не в вас. А в том, что ваши бумаги по какой-то причине не обрабатываются как положено. Завалилось куда-нибудь досье, потерялось, все бывает, надо теребить. Приложите скан уведомления. Отреагируют обязательно.

[Tatius]

я жду с конца июля прошлого года, пока даже никаких новостей. То есть письмо заказное они получили, уведомление об этом я получил почти сразу. И после - тишина... Париж, Сите

Моя сестра подавала досье на гражданство там же и тогда же - в июле прошлого года. И то же самое - пришло уведомление, что досье получено, и тишина: ни приглашений на собеседование, ничего. Но ей в префектуре еще до того, как она отправила досье, сказали, что если не пригласят на собеседование в течение 6 месяцев после подачи досье, значит, гражданство дадут "автоматически". Сейчас ждет июля, чтобы поинтересоваться что там с гражданством.

[Alena888]

На сколько я понимаю о публикации в журнале, все говорят о Journal Officiel. А как там искать эту рубкику с именами?

Il s'agit d'une déclaration de nationalité à raison du mariage avec un conjoint français
Cela ne fait pas l'objet d'une parution au Journal officiel, il convient de s'adresser à la sous-direction de l'accès à la nationalité française, service de la preuve.

[Муся2010]

если не пригласят на собеседование в течение 6 месяцев после подачи досье, значит, гражданство дадут "автоматически". Сейчас ждет июля, чтобы поинтересоваться что там с гражданством.

Интересно, получается они могут не следовать официальной процедуре?
Я думаю, поинтересоваться можно и раньше, в нашем случае мы писали на адрес naturalisation@<bas-rhin>.pref.gouv.fr, но это именно адрес бюро натурализации нашей префектуры и нашли мы его в открытом доступе на сайте. И текст самый простой:
Bonjour,
Je désirerai connaitre l'état d'avancement de mon dossier n° ххххххх
Je vous en remercie par avance.
Подпись

[encrier]

Моя сестра подавала досье на гражданство там же и тогда же - в июле прошлого года. И то же самое - пришло уведомление, что досье получено, и тишина: ни приглашений на собеседование, ничего. Но ей в префектуре еще до того, как она отправила досье, сказали, что если не пригласят на собеседование в течение 6 месяцев после подачи досье, значит, гражданство дадут "автоматически". Сейчас ждет июля, чтобы поинтересоваться что там с гражданством.

Ого, как интересно! Первый раз слышу о том, что могут не вызывать на собеседование и гражданство дать "автоматически". У кого-нибудь из форумчан уже такое было? Поделитесь, очень любопытно.

[encrier]

Интересно, получается они могут не следовать официальной процедуре?
Я думаю, поинтересоваться можно и раньше, в нашем случае мы писали на адрес naturalisation@<bas-rhin>.pref.gouv.fr, но это именно адрес бюро натурализации нашей префектуры и нашли мы его в открытом доступе на сайте. И текст самый простой:
Bonjour,
Je désirerai connaitre l'état d'avancement de mon dossier n° ххххххх
Je vous en remercie par avance.
Подпись

А как узнать номер досье, если никакого ответа не было? В предыдущих сообщениях говорится, что пришло только уведомление о вручении (в нем нет номера досье) и дальше тишина. Существует какая-то возможность узнать номер в такой ситуации?

[Tatius]

Интересно, получается они могут не следовать официальной процедуре?
Я думаю, поинтересоваться можно и раньше, в нашем случае мы писали на адрес naturalisation@<bas-rhin>.pref.gouv.fr, но это именно адрес бюро натурализации нашей префектуры и нашли мы его в открытом доступе на сайте. И текст самый простой:
Bonjour,
Je désirerai connaitre l'état d'avancement de mon dossier n° ххххххх
Je vous en remercie par avance.
Подпись

Может быть, зависит от конкретной ситуации... Не знаю. Так ей сказали то ли на личном рандеву в префектуре, то ли по телефону. За совет спасибо. Передам.

[Alena888]

А как узнать номер досье, если никакого ответа не было? В предыдущих сообщениях говорится, что пришло только уведомление о вручении (в нем нет номера досье) и дальше тишина. Существует какая-то возможность узнать номер в такой ситуации?

Вот что мне встретилось в теме "натурализация не по браку..."

"Frarusse, ожидание вызова на собеседование в Париже теперь 11 месяцев. То есть, вам оно должно быть назначено в мае-июне, а может быть и в июле, у них снова сдвинулись сроки."
http://infrance.su/forum/showthread....107005&page=16

[Муся2010]

А как узнать номер досье, если никакого ответа не было? В предыдущих сообщениях говорится, что пришло только уведомление о вручении (в нем нет номера досье) и дальше тишина. Существует какая-то возможность узнать номер в такой ситуации?

Я думаю в письме-запросе нужно указать те сведения о своем досье, которые известны, а именно, вся информация которая содержится в уведомлении о вручении. И приложить его скан.

[Муся2010]

Может быть, зависит от конкретной ситуации... Не знаю. Так ей сказали то ли на личном рандеву в префектуре, то ли по телефону. За совет спасибо. Передам.

Конечно, нужно написать и спросить, за спрос, как говорится, денег не берут. Пусть ответят не через 4 дня, а через 14, раз они такие занятые, но ответят обязательно. Il faut laisser des traces...

[Frarusse]

Спасибо всем большое за ответы. Да, действительно, я обратился к форумчанам из двух групп: настоящей и "Натурализация не по браку". И в последней мне ответили, что сроки снова увеличились в Париже, теперь 11 мес. Я все-таки напишу в префектуру по вашему совету, спрос не ударит в нос. Спасибо еще раз!

[Buna]

*** очень нужен Ваш оперативный ответ, спасибо!!! ***

Подскажите, стоит ли писать отчество в графе Prenoms, когда заполняешь Déclaration de nationalité...par mariage. И если не написать, то чем это грозит.

Ситуация:
- В Сarte de séjour в строке имя/Prenoms значится собственно имя *Ирина*
- В Livret de famille в строке имя/Prenoms указано *Ирина, Ивановна*.
В остальных французских документах я *Ирина*.

Когда я обращалась к сертиф. переводчику за переводом свидетельства о рождении, он сказал, что не может просто "замылить" отчество. Он посоветовал мне писать заявление на национальность с отчеством: Prenoms *Ирина, Ивановна*. По его мнению разночтения в Livret de Famille (*Ирина, Ивановна*), и в Фр паспорте (*Ирина*), обязывают к переделке Livret de Famille, что занимает примерно 1 год и требует сбора бумаг. (В свое время я совсем не обратила внимание на наличие отчества в графе Имя в Livret de Famille).

Кто что знает и думает по этому вопросу???

[Small_birdie]

Buna, основной документ - свидетельство о рождении. Это мне девушка в мэрии сказала. То есть все пляшут от него.
По поводу того, что кто-то не хочет, чтобы отчество было во французских документах. После положительного решения они (товарищи из Нанта) спрашивают в письме, хотите ли отчество оставить.
Если не хотите, через прокурора его уберут (единственный раз бесплатно, я так поняла, если позже, то уже платно). Нужно подавать запрос прокурору, я не делала, мне лень было (я выше писала об этом).

[Buna]

Buna, основной документ - свидетельство о рождении...
По поводу того, что кто-то не хочет, чтобы отчество было во французских документах...
Если не хотите, через прокурора его уберут (единственный раз бесплатно, я так поняла, если позже, то уже платно). Нужно подавать запрос прокурору, я не делала, мне лень было (я выше писала об этом).

Small_Birdie, в российском св-ве о рождении то есть? Это значит, как переводчик перевел?
Пойду искать твой рассказ про отчество.

Дайте мне совет, пожалуйста, как мне написать в Заявлении на национальность сейчас, при первичной подаче досье. Есть ли у меня выбор?
В моем российском свидетельстве о рождении написано так: Ivanova Irina Nikolaevna (fille de Nikolai). Мне больше нравится вариант без отчества.

По идее, на Форуме количество фр паспортов с отчеством- без отчества должно быть 50/50? А как потом с российским загранпаспортом? Чтобы было одинаково, отчество туда вписывать?

[Alena888]

Small_Birdie, в российском св-ве о рождении то есть? Это значит, как переводчик перевел?
Пойду искать твой рассказ про отчество.

Дайте мне совет, пожалуйста, как мне написать в Заявлении на национальность сейчас, при первичной подаче досье. Есть ли у меня выбор?
В моем российском свидетельстве о рождении написано так: Ivanova Irina Nikolaevna (fille de Nikolai). Мне больше нравится вариант без отчества.

По идее, на Форуме количество фр паспортов с отчеством- без отчества должно быть 50/50? А как потом с российским загранпаспортом? Чтобы было одинаково, отчество туда вписывать?

Добрый день, я тоже буду заполнять этот документ, и по идее если нужно заполнить prenom - это имя, а отчество - это Patronyme.
И потом нужно ли Вам во французском свидетельстве отчество? Обычно эту декларацию заполняют в префектуре и если у вас время есть, топозвоните и спросите как им нужно.

[NICE2005]

*** очень нужен Ваш оперативный ответ, спасибо!!! ***

Подскажите, стоит ли писать отчество в графе Prenoms, когда заполняешь Déclaration de nationalité...par mariage. И если не написать, то чем это грозит.

Ситуация:
- В Сarte de séjour в строке имя/Prenoms значится собственно имя *Ирина*
- В Livret de famille в строке имя/Prenoms указано *Ирина, Ивановна*.
В остальных французских документах я *Ирина*.

Когда я обращалась к сертиф. переводчику за переводом свидетельства о рождении, он сказал, что не может просто "замылить" отчество. Он посоветовал мне писать заявление на национальность с отчеством: Prenoms *Ирина, Ивановна*. По его мнению разночтения в Livret de Famille (*Ирина, Ивановна*), и в Фр паспорте (*Ирина*), обязывают к переделке Livret de Famille, что занимает примерно 1 год и требует сбора бумаг. (В свое время я совсем не обратила внимание на наличие отчества в графе Имя в Livret de Famille).

Кто что знает и думает по этому вопросу???

Это Вы должны расставить для себя приоритеты:

либо Вы оставляете отчество и, тогда, не меняете Livret de Famille (это, действительно, займет не меньше года)

либо Вы отказываетесь от отчества, но тогда меняете Livret de Famille.

На начальном этапе подготовки досье Вы указываете отчество. Когда же Вам пришлют проект, они уточняют хотите ли Вы оставить отчество или нет. Вот тогда и дадите окончательный ответ. До этого момента у Вас есть время подумать.

[elfine]

Buna, это зависит не от перевода, выбор предоставляется при составлении гражданского состояния французского образца. И что-то я не уверена, что после того, как выбор сделан, можно что-то убрать или добавить через прокурора. Если можно, то вряд ли это платно, указать на erreur matérielle всегда можно бесплатно. Но то ведь будет Ваш уже сделанный выбор, а не ошибка.

Перевод "дочь такого-то" на мой взгляд никуда не годится, и что-то мне подсказывает, что я знаю, какой переводчик так до сих пор переводит.

Если откажетесь от отчества, с загранпаспортом будет именно одинаково. Потому что в загранпаспорте, по крайней мере в российском, нет отчества на латинице. Отчество есть только русскими буквами. А латинская транскрипция выглядит так же, как французский документ без отчества. Если конечно нет мелких расхождений в этой транскрипции. У меня например одна буква в имени отличается, проблем из-за этого не замечено.

[NICE2005]

А как потом с российским загранпаспортом? Чтобы было одинаково, отчество туда вписывать?

Только что посмотрела рос.загранпаспорт. Отчество там фигурирует только на русском языке. В английской транскрипции указаны только имя и фамилия.

[Рыжая]

На начальном этапе подготовки досье Вы указываете отчество. Когда же Вам пришлют проект, они уточняют хотите ли Вы оставить отчество или нет. Вот тогда и дадите окончательный ответ. До этого момента у Вас есть время подумать.

Большое спасибо! Но даже если на данном этапе отказаться от отчества, в Livret de Famille оно все равно будет?

[encrier]

Это Вы должны расставить для себя приоритеты:

либо Вы оставляете отчество и, тогда, не меняете Livret de Famille (это, действительно, займет не меньше года)

либо Вы отказываетесь от отчества, но тогда меняете Livret de Famille.

На начальном этапе подготовки досье Вы указываете отчество. Когда же Вам пришлют проект, они уточняют хотите ли Вы оставить отчество или нет. Вот тогда и дадите окончательный ответ. До этого момента у Вас есть время подумать.

А я в такой же ситуации не указала отчество... Досье уже отправила пару недель назад. Это критичная ошибка? Или в процессе собеседования все это можно будет уточнить? Теперь волнуюсь

[elfine]

либо Вы оставляете отчество и, тогда, не меняете Livret de Famille (это, действительно, займет не меньше года)

либо Вы отказываетесь от отчества, но тогда меняете Livret de Famille.

Livret de famille - не самостоятельный документ, а выписка из других основных документов - актов гражданского состояния. Поэтому начинать надо не с него, а с того документа, через который в него попало отчество. Например, со свидетельства о браке. Но непонятно, откуда взялся срок год. Прокурор принимает решение об изменении примерно за два месяца, на этом основании мэрия исправляет семейную книжку, это зависит от её расторопности, но непонятно, откуда там взяться году.

И я лично писала уже здесь, что я св-во о браке и семейную книжку не исправляла (иначе мне ещё свидетельства кучи детей придётся тоже исправлять). Так что может это и в наших интересах на будущее, но гнать это делать никто не будет.

[NICE2005]

encrier, ничего страшного. Они все-равно видят все Ваши документы и , если возникнут какие-либо вопросы, то с Вами свяжутся. Либо все это можете уточнить на собеседовании. Главное, потом внимательно читайте проект. В него еще вносятся изменения. Как только Вы его подписали , исправить можно через Прокурора (если он сочтет это нужным).

[elfine]

Большое спасибо! Но даже если на данном этапе отказаться от отчества, в Livret de Famille оно все равно будет?

В семейной книжке ничего не появляется само, только на основании семейных актов гражданского состояния. Если его в них нет, то оно никак и не появится.

[encrier]

encrier, ничего страшного. Они все-равно видят все Ваши документы и , если возникнут какие-либо вопросы, то с Вами свяжутся. Либо все это можете уточнить на собеседовании. Главное, потом внимательно читайте проект. В него еще вносятся изменения. Как только Вы его подписали , исправить можно через Прокурора (если он сочтет это нужным).

Большое спасибо, успокоили.

[NICE2005]

Livret de famille - не самостоятельный документ, а выписка из других основных документов - актов гражданского состояния. Поэтому начинать надо не с него, а с того документа, через который в него попало отчество. Например, со свидетельства о браке. Но непонятно, откуда взялся срок год. Прокурор принимает решение об изменении примерно за два месяца, на этом основании мэрия исправляет семейную книжку, это зависит от её расторопности, но непонятно, откуда там взяться году.

И я лично писала, что я св-во о браке и семейную книжку не исправляла (иначе мне ещё свидетельства кучи детей придётся тоже исправлять). Так что может это и в наших интересах на будущее, но гнать это делать никто не будет.

Да, Вы правы, изменения начинаются с изменения свидетельства о браке. Livret de famille -это уже следующий этап.
Я сейчас, как раз, этим занимаюсь. В феврале получила письмо от Прокурора: в течении 3-х мес. они проверяют существует ли еще наш брак. А потом в течении года они дадут ответ об изменении св-ва о браке. Потом я должна отправить Livret de famille с решением прокурора в нашу мэрию и они уже должны прислать новую Livret de famille

[Рыжая]

В семейной книжке ничего не появляется само, только на основании семейных актов гражданского состояния. Если его в них нет, то оно никак и не появится.

Да, но российские-то акты ЗАГСа не исправить никак. Отчество в них есть по-любому. Поэтому я и спрашиваю, можно ли каким-либо образом избавиться от отчества во французской Livret de famille. Или это не принципиально, потому что на другие документы Livret de famille не влияет? Типа положил в стол и забыл? Или влияет? Не хотелось бы потом путаницы в документах, т.к. я не хочу оставлять отчество.

Девушки, кто не оставлял отчество, у вас оно в Livret de famille есть или нет? И мешала ли вам такая двойственность впоследствии или нет?

[elfine]

Рыжая, российские будут заменены французскими. Поэтому если Вы откажетесь от отчества, оно из них уйдёт.

У Вас сейчас есть семейная книга? И в ней есть отчество или нет? Если есть, то потом будет расхождение, если отказаться от отчества. Но я вот уже 9 лет прожила с этим расхождением. Понимаю, что вроде надо бы исправить, но чувствую, что руки дойдут не скоро. Отчество на французских документах в качестве второго имени меня напрягало бы больше, чем это расхождение.

[elenkaD]

Девушки, кто не оставлял отчество, у вас оно в Ливрет де фамилле есть или нет?

не прописано отчество в Livret de famille

[Alena888]

Рыжая, российские будут заменены французскими. Поэтому если Вы откажетесь от отчества, оно из них уйдёт.

У Вас сейчас есть семейная книга? И в ней есть отчество или нет? Если есть, то потом будет расхождение, если отказаться от отчества. Но я вот уже 9 лет прожила с этим расхождением. Понимаю, что вроде надо бы исправить, но чувствую, что руки дойдут не скоро. Отчество на французских документах в качестве второго имени меня напрягало бы больше, чем это расхождение.

Значит получается, что лучше отчество убрать, чтобы потом все французские документы были одинаковые?

Можно ли сначала подать все документы без отчества, получить гражданство и только потом менять семейную книгу?

[Alena888]

Рыжая, российские будут заменены французскими. Поэтому если Вы откажетесь от отчества, оно из них уйдёт.

У Вас сейчас есть семейная книга? И в ней есть отчество или нет? Если есть, то потом будет расхождение, если отказаться от отчества. Но я вот уже 9 лет прожила с этим расхождением. Понимаю, что вроде надо бы исправить, но чувствую, что руки дойдут не скоро. Отчество на французских документах в качестве второго имени меня напрягало бы больше, чем это расхождение.

Значит получается, что лучше отчество убрать, чтобы потом все французские документы были одинаковые?

Можно ли сначала подать все документы без отчества, получить гражданство и только потом менять семейную книгу?