#121
04.04.2005, 20:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.342
|
Создается впечатление, что господина Моуса кто-то сильно обидел, и от этого у него испортилось настроение. Вероятно поэтому даже робкие попытки тему пообсуждать и высказать альтернативные точки зрения, вызывают у него приступы бурного негодования.
Так и хочется спросит - какую цель Вы преследовали, создавая эту тему? Обругать бюрократию французскую? Или Вы хотите, чтоб все стали использовать английский как способ борьбы с ней? Или Вас бы удовлетворило, чтоб конкретно Вобла стала широко применять Вашу методику?
__________________
Belochka |
|
|
#122
04.04.2005, 22:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.01.2002
Сообщения: 4.849
|
Видите ли, Полкан, у каждого свое восприятие. Лично мне неуютно было бы от сознания, что каждый местный житель готов надо мной посмеяться только потому, что я родом не отсюда. А душу греет сознание, что процент спесивых дураков среди французов не выше, чем среди других народов. Следовательно, остальные - нормальные люди и с ними можно поладить
|
|
|
#123
04.04.2005, 23:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
В тему к коровам (т.е. совсем не в тему этого топика)
SOCIALISME : Vous avez deux vaches. Vos voisins vous aident à vous en occuper et vous vous partagez le lait. COMMUNISME : Vous avez deux vaches. Le gouvernement vous prend les deux et vous fournit en lait. FASCISME : Vous avez deux vaches. Le gouvernement vous prend les deux et vous vend le lait. NAZISME : Vous avez deux vaches. Le gouvernement vous prend la vache blonde et abat la brune. DICTATURE : Vous avez deux vaches. Les miliciens les confisquent et vous fusillent. FÉODALISME : Vous avez deux vaches. Le seigneur s'arroge la moitié du lait. DÉMOCRATIE : Vous avez deux vaches. Un vote décide à qui appartient le lait. DÉMOCRATIE REPRÉSENTATIVE : Vous avez deux vaches. Une élection désigne celui qui décidera à qui appartient le lait. DÉMOCRATIE DE SINGAPOUR : Vous avez deux vaches. Vous écopez d'une amende pour détention de bétail en appartement. ANARCHIE : Vous avez deux vaches. Vous les laissez se traire en autogestion. CAPITALISME : Vous avez deux vaches. Vous en vendez une, et vous achetez un taureau pour faire des petits. CAPITALISME DE HONG KONG : Vous avez deux vaches. Vous en vendez trois votre société cotée en bourse en utilisant des lettres de créance ouvertes par votre beau-frère auprès de votre banque. Puis vous faites un "échange de dettes contre participation", assorti d'une offre publique, et vous récupérez quatre vaches dans l'opération tout en bénéficiant d'un abattement fiscal pour entretien de cinq vaches. Les droits sur le lait de six vaches sont alors transférés par un intermédiaire panaméen sur le compte d'une société des îles Caïman, détenue clandestinement par un actionnaire qui revend à votre société cotée les droits sur le lait de sept vaches. Au rapport de la dite société figurent huit ruminants, avec option d'achat sur une bête supplémentaire. Entre temps vous abattez les deux vaches parce que leur horoscope est défavorable. CAPITALISME SAUVAGE : Vous avez deux vaches. Vous équarrissez l'une, vous forcez l'autre à produire autant que quatre, et vous licenciez finalement l'ouvrier qui s'en occupait en l'accusant d'avoir laissé la vache mourir d'épuisement. BUREAUCRATIE : Vous avez deux vaches. Le gouvernement publie des règles d'hygiène qui vous invitent à en abattre une. Après quoi il vous fait déclarer la quantité de lait que vous avez pu traire de l'autre, il vous achète le lait et il le jette. Enfin il vous fait remplir des formulaires pour déclarer la vache manquante. ÉCOLOGIE : Vous avez deux vaches. Vous gardez le lait et le gouvernement vous achète la bouse. FÉMINISME : Vous avez deux vaches. Le gouvernement vous inflige une amende pour discrimination. Vous échangez une de vos vaches pour un taureau que vous trayez aussi. SURRÉALISME : Vous avez deux girafes. Le gouvernement exige que vous leur donniez des leçons d'harmonica. CAPITALISME EUROPÉEN: On vous subventionne la première année pour acheter une 3eme vache. On fixe des quotas la deuxième année et vous payez une amende pour surproduction. On vous donne une prime la 3eme année pour abattre la 3eme vache. MONARCHIE CONSTITUTIONNELLE BRITANNIQUE: Vous tuez une des vaches pour la donner à manger à l'autre. La vache vivante devient folle. L'Europe vous subventionne pour l'abattre. Vous la donnez à manger à vos deux moutons. CAPITALISME À LA FRANCAISE: Pour financer la retraite de vos deux vaches, le gouvernement décide de lever un nouvel impôt: la CSSANAB (cotisation sociale de solidarité avec nos amis les bêtes) Deux ans après, comme la France a récupéré une partie du cheptel britannique, le système est déficitaire. Pour financer le déficit on lève un nouvel impôt sur la production du lait: le RAB (Remboursement de l'Ardoise Bovine). Les vaches se mettent en grève. Il n'y a plus de lait. Les Français sont dans la rue: "DU LAIT ON VEUT DU LAIT" La France construit un laitoduc sous la manche pour s'approvisionner auprès des Anglais. L'Europe déclare le lait anglais impropre à la consommation. Le laitoduc ne servira jamais. On lève un nouvel impôt pour l'entretien du laitoduc. |
|
|
#124
05.04.2005, 13:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Vobla пишет:
Точно, оттого и доказываем каждый свое. Вообше, если тема кому-то помогла - уже хорошо! Даже если удалось в себе немного разобраться. Золотова, спасибо за французскую версию " о коровах"! Отошлю знакомым, пусть тоже посмеются! |
|
|
#125
28.05.2005, 21:03
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 24.05.2005
Сообщения: 10
|
Просы мениа извинит за осибки, но русскои клавиатури нет. Мое лисное мнение: франсизи весма тепло относатса к лубим попиткам говорит на их родном иазике. Иа говору на франсузком узасно, на англиском доволно хоросо. Иа соверсенно искрене ситау, сто с франсузами лусе гоборит на франсузком, они ето воспринимаут с ентузиазмом. Но англиски не помесает, если в кафе, например, тебиа откровенно не понимаут потому, сто не хотат понимат.В данном слусае уместно бернут самодоболного франсуза на его рабосее место, сказав: "Извините мениа, иа есе плохо говору на франсузском. Могу ли иа говорит на англиском?". Спес пропадает. Но замесено соверсенно верно: "Хосес гоборит с франсузом на равних,вори на хоросем франсузском ".
|
|
|
#126
07.06.2005, 08:07
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.06.2005
Сообщения: 9
|
Я была во Франции всего 3 недели. создалось впечатление, что если не знаешь фр. языка, то ранцузы вообще считают тебя умственно отсталой. Я нормально говорю по-английски, но их акцент понять невозможно. Моя подруга несколько лет живет во Франции, говорит уже очень хорошо. Когда приходили в гости французы, ее муж с нескрываемым раздражением исправлял ошибки в речи, когда была рядом только я, совершенно спокойно общался. У меня все время было ощущение, что он ее стесняется.
|
|
|
#127
07.06.2005, 11:51
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.05.2005
Сообщения: 232
|
Покупала билет на поезд в Nice, кассир, на мои вопросы лишь улыбалась...Пришлось пересилить себя и ВСЕ-ТАКИ ЗАСТАВИТЬ себя, сквозь все комплексы, говорить на французском.
Это барьер...не языковой,а личностный. Согласна с Борисом: "Мы приехали к ним, а не они к нам". В действительности, МИР создан не для отдельно взятого человека, национальности - он общий. И Франция и Россия! А что было бы если нас, изучающих французский, постоянно хвалили? Любое падение делает сильнее. Когда у меня случались такие поражения - я готова была искусать каждого француза, а через некоторое время, после подробного объяснения мне - иностранке- как, все-таки, дозвониться в Россию, в маленький неизвестный никому городок - хотелось расцеловать из ВСЕХ за такую поддержку!!!
__________________
ветер разбушевался... |
|
|
#128
09.06.2005, 22:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2005
Сообщения: 784
|
Le vent пишет:
Все были довольны... А могли и зажарить... |
|
|
#129
09.06.2005, 22:38
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.05.2005
Сообщения: 232
|
Bucheron пишет:
Моя подруга изучала итальянский (курс интенсив). Курс длился всего месяц. Но общаясь с итальянцами, она умело применяла итальянские поговорки и клише, тогда, когда требовались долгие разъяснения...
__________________
ветер разбушевался... |
|
|
#130
09.06.2005, 22:38
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.05.2005
Сообщения: 232
|
Bucheron пишет:
Моя подруга изучала итальянский (курс интенсив). Курс длился всего месяц. Но общаясь с итальянцами, она умело применяла итальянские поговорки и клише, тогда, когда требовались долгие разъяснения...
__________________
ветер разбушевался... |
|
|
#131
11.06.2005, 18:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 876
|
Фрези пишет:
|
|
|
#132
16.06.2005, 14:28
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.06.2005
Сообщения: 9
|
Imagination,
И говорить бесполезно. Не поймет. Моя подруга и сама особо старается не афишировать, что она русская. И даже радуется, когда ее принимают за кого-угодно, только не русскую. |
|
|
#133
17.06.2005, 18:24
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.05.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 218
|
Фрези пишет:
__________________
something is rotten in tne state of Danemark... |
|
|
#134
17.06.2005, 19:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 876
|
Так моя знакомая и не стеснялась быть русской ! До некоторых пор...
|
|
|
#135
17.06.2005, 20:02
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
papillon_ru пишет:
Неспроста это "до некоторых пор..." |
|
|
#136
17.06.2005, 21:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 876
|
mouse пишет:
|
|
|
#137
17.06.2005, 21:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 876
|
А вообще грустно все это...
|
|
|
#138
17.06.2005, 21:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.831
|
Может, для кого-то всё и неспроста это, а всё равно - противно.
И, ИМХО, все эти "неспроста", скорее всего заключается всего лишь в личном самоощущении. |
|
|
#139
17.06.2005, 21:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 876
|
Monika пишет:
|
|
|
#140
17.06.2005, 21:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.831
|
Ну зачем вы так отчаиваетесь! Вы самая обоятельная и привлекательная! И все будет хорошо, всем врагам назло!
|
|
|
#141
17.06.2005, 23:09
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
Monika пишет:
|
|
|
#142
18.06.2005, 10:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 876
|
mouse пишет:
|
|
|
#143
18.06.2005, 11:10
Последний раз редактировалось Albosha; 18.06.2005 в 11:13..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
papillon_ru пишет:
Гордиться можно принадлежностью к какой-либо культуре и обычаям, но для этого совсем необязательно быть рожденным от представителей этой самой культуры. |
|
|
#144
18.06.2005, 11:34
|
||
Мэтр
|
Albosha пишет:
Один раз я была на выставке в Париже, посвященной евреям в ходе 1ой Мировой Войны. Вы себе не представляете, как они гордились тем, что они - французские граждане! Их погибли десятки тысяч за не родную страну! Те, кто не мог воевать, издавали журнал поддержки французским солдатам, организовывали сбор материальной помощи. Они хотели быть достойными той страны, которая ПЕРВАЯ В МИРЕ признала их право называться ГРАЖДАНАМИ и голосовать... |
|
|
#145
18.06.2005, 11:39
|
||
Мэтр
|
И вообще, я не понимаю, как можно стесняться своей национальности? Ну, русская вы, ну и что? Проблема, на мой взгляд, в стереотипах.
|
|
|
#146
18.06.2005, 11:58
Последний раз редактировалось Imagination; 18.06.2005 в 12:13..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 876
|
Нет, граждане, Вы не поняли, уж извините. Она (т.е. моя подруга) и не стеснялась, ей вообще до фени было. Я ж говорю, что она и умная, и красивая, и по-французски лопочет как надо(но не без акцента, конечно).Только молодой человек ей "в харю тычет", что вот де она совершенно замечательная, он ее обожает, но вообще типа французы вряд ли ее смогут принять.Она ж из Восточной Европы, а оттуда девушки все выехать хотят и притом воспользоваться несчастными мужчинами-французами(гы, несчастненькие=), а то русская завлечет, женит на себе, а потом все отнимет))).Я вот и не понимаю, что ей посоветовать. Ведь если любит человек,ну не будет он такую ахинею нести, чес слово.А паршивую овцу где угодно отрыть можно. Как из этой ситуации выйти, я не знаю. Я просто прочитала сообщение Фрези и сразу вспомнила про подругу, а чувство обиды сразу вскипело! Я что-то сомневаюсь, чтобы те женщины, у кого мужья-французы (и у них благополучная семья), подтвердили, что и их будущие мужья когда-то стеснялись русского происхождения жены. Я, к примеру, удивлена, что женщина, о которой пишет Фрези, стала женой этого человека.
А по поводу гордиться национальностью, то нужно ж вспомнить, что есть такое понятие "национальная гордость".И когда человека принижают или относятся к нему пренебрежительно толко из-за того, что он русский, или турок, или китаец, короче, неважно, то,извиняйте, но все равно абыдно.Помню, говорю одному французу, что вот я учусь в универе и все такое, а он мне в ответ:"А что в России универ есть?А я думал, что там никто не учится..." Простите, мелочь, а неприятно. Когда вам каждый день говорят, что вы дурак, вы сами начинаете задумываться, что, может быть, это и правда.Может, конечно, одна я так на все это реагирую, а остальные железобетонные,непробиваемые. Как говорится, не стреляйте в пианиста... |
|
|
#147
18.06.2005, 15:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
Imagination пишет:
|
|
|
#148
18.06.2005, 15:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Albosha пишет:
Imagination, вам не лень второй уже день подряд писать о том, как молодой человек вашей подруги стесняется, что она русская? Вам и завуалированно и уже в лоб (пардон) говорят, что не стоит стесняться своей национальности, а вы опять одно и то же, да еще раз"яснить пытаетесь, что мы тут не так поняли. В соседней теме в разделе "О своем, о девичьем" вчера такой случай (похожий обсуждался), так девушка и ее муж просто прекратили отношения с автором некорректного высказывания. Вот и все проблемы. А тема этого топика вовсе не об этом - а о том, как об"ясняться с французами на равных. |
|
|
#149
18.06.2005, 15:17
|
||
Мэтр
|
[QUOTE=Imagination] Помню, говорю одному французу, что вот я учусь в универе и все такое, а он мне в ответ:"А что в России универ есть?А я думал, что там никто не учится..." [/QUOTE
Я как-то в Греции была (не как турист, а у родственников). Так у меня один грек спросил, знаю ли я, что такое телевизор и мобильный телефон. После этого меня уже ни чем не удивить. |
|
|
#150
18.06.2005, 15:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Albosha пишет:
Читайте, завидуйте, я гражданин Советского Союза!" ??? Albosha, я согласна, что национальность не предмет гордости. Хотелось немножко разрядить тут обстановку. Уже тошно читать эту тягомотину про несчастную девушку и ее плохого молодого человека . |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Чихание, сморкание, кашляние... во французском обществе или когда говорить "пардон"? | Bulka | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 2 | 30.12.2010 22:37 |
Моя первая поездка во Францию (выделено из: "Способ знакомства с мужем-французом") | Dacha | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 128 | 04.05.2007 10:34 |
Как быть, если срок "titre de séjour" подходит к концу? | bellax | Административные и юридические вопросы | 3 | 19.01.2006 19:39 |
Если будучи au pair ты хочешь уйти из семьи... | lisa k | Работа во Франции | 7 | 24.09.2004 20:14 |