Задумались о переезде из Болгарии во Францию

[azalea]

Что четко дешевле, это жилье.

Так как раз жилье и занимает большую часть из семейного бюджета. Или кредит или аренда.

[Meloman_]

Если абстрагироваться от цен, которые конечно важны, есть ещё один момент, который не менее важен. По крайней мере для меня.
Если сравнивать Париж и Прагу (для конкретики), то первые ощущения которые я испытал в Праге это гора с плеч. Прага такая домашняя, уютная, комфортная. После Парижа, где постоянно надо быть в боевом настрое, контраст просто разительный.

Это город человеческих размеров - не деревня, где можно заскучать, но и не раздутый мегаполис, который не предназначен для жизни.

[lipa1]

Прага такая домашняя, уютная, комфортная. После Парижа, где постоянно надо быть в боевом настрое, контраст просто разительный.

Это город человеческих размеров - не деревня, где можно заскучать, но и не раздутый мегаполис, который не предназначен для жизни.

Так не надо выбирать Париж и Ниццу. Во франции масса городов с "человеческими размерами".

[Соседка]

Если абстрагироваться от цен

Если сравнивать Париж и Прагу

Да, как же от них абстрагироваться, сравнивая Париж и Прагу?
Знаю пару, которая переехала из Парижа в Брюссель (!), потому что Париж - ужасно дорогой город.

[Печкин]

Если сравнивать Париж и Прагу (для конкретики), то первые ощущения которые я испытал в Праге это гора с плеч. Прага такая домашняя, уютная, комфортная.

Мне, кстати, так не показалось. Пробки там жуткие, хуже чем в Париже. Помню, трамвай полчаса шел через мост, т к все прутся по трамвайным путям...

[Meloman_]

потому что Париж - ужасно дорогой город.

Эх, если бы проблемы в Париже ограничивались только высокими ценами.

Так не надо выбирать Париж и Ниццу. Во франции масса городов с "человеческими размерами".

Не скажу что бывал во многих городах во Франции. Из небольших городов бывал только в Метц, Руайан, Нанси и некоторых других.
Там спокойнее конечно, но всё равно как-то не то. Прагу они не переплюнули.
К тому же с работой в подобных городах ситуация не ахти (хоть есть и удалёнка), да и путешествовать на самолёте неудобно будет - надо ехать в Париж или другой город с аэропортом.

[Соседка]

Эх, если бы проблемы в Париже ограничивались только высокими ценами.

Да, конечно же: народ переезжает из Парижа в Прагу вовсе не из-за цен на всё, а исключительно из любви к чешскому пиву. Шучу. Ну, всё же понятно. Все тут взрослые люди.
В Праге, кстати, такое ощущение, что чехи в большинстве своем поуезжали, а в городе одни понаехавшие. Русскоязычные

[Meloman_]

народ переезжает из Парижа в Прагу вовсе не из-за цен на всё, а исключительно из любви к чешскому пиву

Ну я не знаю мотивации французов переезжающих в Чехию. Может цены, может что-то ещё.
Также мне особо не показалось что чехи массово мигрируют в другие страны. Прага - туристический город, может из-за этого такое ощущение.
А насчёт русскоязычных, после мигрантов из Северной Африки во Франции, такие мигранты воспринимаются как-то по другому, лол )))

Мне, кстати, так не показалось. Пробки там жуткие, хуже чем в Париже. Помню, трамвай полчаса шел через мост, т к все прутся по трамвайным путям...

Насчёт пробок не знаю, на машине не езжу.
А так всё это субъективно. Возможно кому-то и Прага покажется мегаполисом, "непригодным" для жизни.
Но моё отношение к этому городу не меняется уже много лет.

[lipa1]

Не скажу что бывал во многих городах во Франции. Из небольших городов бывал только в Метц, Руайан, Нанси и некоторых других.
Там спокойнее конечно, но всё равно как-то не то. Прагу они не переплюнули.
К тому же с работой в подобных городах ситуация не ахти (хоть есть и удалёнка), да и путешествовать на самолёте неудобно будет - надо ехать в Париж или другой город с аэропортом.

Но у Вас, наверняка, выбор места связан с чем-то более существенным, чем "человекоразмерность". А автор темы вот задумалась о том, где образование дочь будет получать, ну, очевидно же, что выбирают не Софию и не Прагу. Вы, может, через пару лет опять страну поменяете, а типикастер себе такую частую смену позволить не может. То есть в каждом случаее своя история выбора места.

[Соседка]

мне особо не показалось что чехи массово мигрируют в другие страны. Прага - туристический город, может из-за этого такое ощущение.

Ну, я не туристические места имела в виду, когда писала о своем ощущении, а про как раз спальные районы. Потом, когда прилетаешь, к примеру, в Вену, то на каждом шагу сотрудники авиакомпаний и прочие контролеры с чешскими именами на бейджиках.

А насчёт русскоязычных, после мигрантов из Северной Африки во Франции, такие мигранты воспринимаются как-то по другому, лол )))

Воспринимается как ощущение приезда домой в Россию.

[Meloman_]

Воспринимается как ощущение приезда домой в Россию.

Кстати, думаю что для среднестатистического француза Чехия - практически то же самое что и Россия, Украина и т.д.

[Meloman_]

Но у Вас, наверняка, выбор места связан с чем-то более существенным, чем "человекоразмерность"

Человекоразмерность, как вы говорите, не был единственным критерием. Но он был одним из важнейших.

[lipa1]

Ну я не знаю мотивации французов переезжающих в Чехию. Может цены, может что-то ещё.

Так тут нет секрета - есть форумы французские на этот счет. Там можно портрет составить:
1. Одинокие пенсионеры едут чтобы пенсии хватило на жизнь. При этом едут, как на дачу, без всяких привязок. С таким же успехом могли бы в Африку мотануться, да и едут туда тоже. Тут просто спокойнее и ближе к французской медицине, если понадобится.
2. Часто есть жены из славянских стран, а во Франции не сложилось.
Ну, как ни крути, а активные, работающие, с детьми ни в Чехию, ни в Болгарию не едут из Франции. Из России, да, ехали, особенно, лет 20 назад. Вот и автор темы, пожив в Болгарии, думает о переезде во Францию. Если на это есть ресурсы и потенциал, то вполне обоснованный шаг. Будь у них прекрасная работа в Болгарии или предложение по работе в Чехии, стоило бы рассмотреть и этот вариант. Он бы был менее затратный и, возможно, более перспективный. Но его нет, как понимаю.

[Печкин]

Будь у них прекрасная работа в Болгарии или предложение по работе в Чехии, стоило бы рассмотреть и этот вариант. Он бы был менее затратный и, возможно, более перспективный. Но его нет, как понимаю.

Как же нет, когда муж УЖЕ имеет в Болгарии 3000 е месяц. Это ли не прекрасная работа?

[lipa1]

Как же нет, когда муж УЖЕ имеет в Болгарии 3000 е месяц. Это ли не прекрасная работа?

Болгария тут ни при чем. Это удаленный доход, как поняла, не официальный. То есть вообще не очень понятно, как его можно декларировать и декларируется ли он.

[Печкин]

Декларируется он точно так же, как и любой другой доход. От того, что он удаленный, ничего не меняется. Кстати, в Болгарии налог на такой доход в разы меньше, чем будет во Франции.

[lipa1]

Декларируется он точно так же, как и любой другой доход. От того, что он удаленный, ничего не меняется. Кстати, в Болгарии налог на такой доход в разы меньше, чем будет во Франции.

Да, но тут проблема вот в этом:

официальной работы нет

А так, конечно, удаленный доход декларируется, мы сами на удаленной работе. Но она официально оформлена.

Как я понимаю, неофициальный доход при планах легализации во Франции не очень хорошее начало.

[Meloman_]

sonicus, Может пропустил но ваш муж - фрилансер в какой сфере ? Айти ?

[sonicus]

sonicus, Может пропустил но ваш муж - фрилансер в какой сфере ? Айти ?

Да, он программист. Работает удаленно.

[Meloman_]

Да, он программист. Работает удаленно.

Если допустить что вы приедете во Францию, муж продолжит фрилансить ?

[sonicus]

Если допустить что вы приедете во Францию, муж продолжит фрилансить ?

Планировали так

[Meloman_]

Планировали так

OK.
В плане жилья будет непросто.
Арендаторы обычно, хотя что там обычно - всегда, просят железобетонное досье. То есть зарплата должна перекрывать аренду в 2-3 раза, зарплатные листки за последние 3 месяца, поручителя, у которого тоже должен быть доход (хотя в последнее время появились меры вроде Visale) и т.д.
Если ИП мужа будет в Болгарии, то сомневаюсь что арендодателя это устроит. Да даже с ИП во Франции будет нелегко.

Но, как говорится, это ещё не всё. Дело в том что даже пройдя эти круги ада с поручителем и листками, не факт что квартиру вам сдадут.

И таких "закидонов" во Франции хватает.

Я всем этим сыт по горло. Всему есть предел.

В общем, это надо очень-очень-очень сильно любить Францию чтобы выбрать именно её.

[lipa1]

Да, он программист. Работает удаленно.

А почему Вы говорите, что доход не официальный? Муж никак не оформлен у работодателя или как ИП? Это важный момент для любых административных шагах во Франции, да и в любой стране.

[Meloman_]

Про неофициальный доход тоже не понял. Он получает деньги в конверте что-ли ?

[lipa1]

Он получает деньги в конверте что-ли ?

Почему в конверте. Может, брат-сват оформлен. Но сути сам способ не меняет.

[sonicus]

OK.
В плане жилья будет непросто.
Арендаторы обычно, хотя что там обычно - всегда, просят железобетонное досье. То есть зарплата должна перекрывать аренду в 2-3 раза, зарплатные листки за последние 3 месяца, поручителя, у которого тоже должен быть доход (хотя в последнее время появились меры вроде Visale) и т.д.
Если ИП мужа будет в Болгарии, то сомневаюсь что арендодателя это устроит. Да даже с ИП во Франции будет нелегко.

Но, как говорится, это ещё не всё. Дело в том что даже пройдя эти круги ада с поручителем и листками, не факт что квартиру вам сдадут.

И таких "закидонов" во Франции хватает.

Я всем этим сыт по горло. Всему есть предел.

В общем, это надо очень-очень-очень сильно любить Францию чтобы выбрать именно её.

Вообще мы купить квартиру планируем. Но сначала лучше бы поснимать хоть год, конечно. А так да, я наслышана об этих трудностях уже с жильем.

[sonicus]

А почему Вы говорите, что доход не официальный? Муж никак не оформлен у работодателя или как ИП? Это важный момент для любых административных шагах во Франции, да и в любой стране.

Он работает на Россию, официально не оформлен. А если бы оформился официально в России, это помогло бы во Франции?

[sonicus]

Про неофициальный доход тоже не понял. Он получает деньги в конверте что-ли ?

Просто официально не трудоустроен, работает на друга своего

[lipa1]

Он работает на Россию, официально не оформлен. А если бы оформился официально в России, это помогло бы во Франции?

Ну конечно - налоговым резидентам нужно показывать официальный доход, не важно в какой стране - источник. Вопрос в том, как именно его оформят - по договору, в штат, но это уже детали.

И при открытии счета неплохо бы официальный источник дохода иметь.

[Small_birdie]

Да

Для Франции он безработный.