Свое дело

[BOBAH]

- "Тут прозвучали в остновном рассуждения чисто умозрительные, т.е. высосанные из пальца.
Вроде бы чего-то можно, и кто-то слыхал что дают, и что если бизнес реальный (интересно, как это бизнес может быть нереальным?), и кажись, он там живет...
Много пустопорожней болтовни, и ни слова про конкретно. "

Приятно слышать ваши умозрительные утверждения 007. Как " высоко сижу, далеко гляжу".
Если в чём то не уверен нужно книжки читать или у специалистов совет спросить, а не строить позитивный опыт методом "пробного тыка".)

[nel]

Германия и Франция - это даже не две большие разницы, а гораздо больше. В Германии вы можете быть СРАЗУ директором своего предприятия, официально его зарегистрировав и проплатив что положено.

Вы можете сразу стать директором, это правда. А вот ВНЖ вам автоматически не положен. Мы ждали очень долго разрешения, заручившись просто папкой рекомендаций от наших клиентов...

Приятно слышать ваши умозрительные утверждения 007. Как " высоко сижу, далеко гляжу".
Если в чём то не уверен нужно книжки читать или у специалистов совет спросить, а не строить позитивный опыт методом "пробного тыка".)

BOBAH, совершенно согласна с вами. Теория она хороша только при обсуждении планов. Реальность может быть не настолько жестокой, как мы ее себе в страшных снах представляем.

Кстати, при всем моем согласии с тем, что можно рекльно получить все документы, ВНЖ и прочее - во Франции я бы не стала делать бизнес В ПРИНЦИПЕ. Это не та страна, в которой вы пользуетесь хоть минимальным иммунитетом иностранца в бизнесе. Вы по определению будете всегда не правы и виноваты. Приезжайте к нам в Германию :-) И ведите бизнес где угодно в Европе.

[007]

Господа!
Все, кто тут меня в грязь втоптал.

Ну так дайте хорошие практические советы тем, кто начал тему.
И пусть мы тут послушаем их отклики.


Вот тогда то и поглядим.

[Escargot]

Эх 007, как ни печально, придется добить. С позиций эмпириокритицизма. Потому что это ваше сообщение логически небезупречно.

Ведь основной механизм обретения визы-карты «коммерсанта» и «невесты» - один и тот же:
в определенный момент вас либо поматросят и бросят, либо отдадут вам предпочтение и сделают предложение. В последнем случае оставшиеся движения – не более чем оптимизация документооборота, и только тогда посторонние советы могут иметь практический смысл.

А предлагать кому-либо научить неизвестно кого с нуля стать избранной и ставить в зависимость от результатов легитимность его индивидуального опыта – несостоятельно. Нет гарантированного способа выйти замужзафранцуза, несмотря на обилие аутентично вышедших форумянок. И если кого-то не берут замуж – это прежде всего, увы, проблема этого кого-то, будь он хоть трижды достоин.

[007]

Эскарго!
Испытываю переполняющую меня радость по поводу вашего появления.
Где-то даже бьющую и переливающуюся чрез край.
Вы мне крайне симпатичны.

Вот и я сегодня тоже заложил за воротник (и прдолжаю сей процес), по случаю пятницы и ...ну мало ли еще поводов.

Вы меня с позиций эмпириокритицизма, но я твердо стою на позициях матерьялизма. Как Ленин. Упершись.

Про "невесту" - это сильно. Никогда не был невестой. Соискателем КДК был. А вот невестой уж не доведется...

Хотя предлагать (тем более девушке, комсомолке, спортсменке, красавице..) научить ее с нуля стать избранной - очень благоррррродная задача. Надеюсь, вы со мной согласны. Обратное не смею предположить.

И если кого то не берут замуж - вы намекаете на меня? Мне льстит, что я достоин.

Но я решил всех этих проблем, не выходя замуж.
Прежде всего, в силу природной невозможности.
И если мужчинам природа дала невозможность замуж, взамен она дала им мозги.
Некоторым.

[IrinaS]

"И если мужчинам природа дала невозможность замуж, взамен она дала им мозги."

Я бы перефразировала так:
"И если мужчинам природа дала невозможность замуж, взамен она дала им возможность жениться". Мне кажется, что по контексту это подойдет больше.
А что касается мозгов, так их природа, как ни странно, и женщинам дает.
Некоторым.

[007]

Мадам,
как человек предельно вежливый, не стану спорить.
Но "жениться" и "мозги" - для мужчин понятия несовместные.
Для женщин - наоборот.

Согласен, среди женщин попадаются выдающиеся экземпляры.
Иногда и такое бывает.

Но это не заслуга природы.
А заслуга мужчин.
Некоторых.

[BOBAH]

Portée de l'obligation de détenir la carte d'identité
Tout étranger, personne physique, désireux d'exercer en nom personnel une activité industrielle, commerciale ou artisanale sur le territoire de la France métropolitaine et des départements d'outre-mer, doit au préalable disposer de la carte d'identité portant la mention "commerçant".

Ne sont pas soumis à cette obligation les ressortissants des États membres de l'Espace économique européen, les étrangers titulaires de la carte de résident, les andorrans, les monégasques et les algériens.

Lorsque l'activité est exercée sous une forme sociale, l'obligation de détenir la carte d'identité s'impose à l'étranger :

associé de la société en nom collectif ou bien gérant de la dite société ;
commandité d'une société en commandite simple ou par actions ou bien gérant des dites sociétés ;
gérant d'une société à responsabilité limitée ou associé unique d'une entreprise unipersonnelle à responsabilité limitée ;
président du conseil d'administration d'une société anonyme, ou directeur général ayant le pouvoir d'engager la société ;
président du directoire ou directeur général ayant le pouvoir d'engager la société ;
administrateur ayant le pouvoir d'engager un groupement d'intérêt économique ;
président d'une société par actions simplifiée.
Sont en outre soumis à l'obligation de détenir la carte d'identité, de commerçant les agents commerciaux.

Dépôt de la demande
Si l'intention d'exercer une activité industrielle, commerciale ou artisanale en France est liée à une demande d'autorisation de séjour permanent, la demande de carte d'identité et celle du visa de séjour sont déposées simultanément à l'Ambassade ou au Consulat de France dans le pays de résidence du demandeur.

Lorsque la demande de carte d'identité n'est pas accompagnée d'une demande de visa de séjour, soit que le demandeur dispose déjà d'un titre de séjour temporaire, soit qu'il ne désire pas résider de manière permanente en France, la demande pour la carte d'identité de commerçant étranger est déposée directement à la préfecture du département d'implantation de l'activité envisagée.

Justificatifs à produire
Trois situations doivent être envisagées.
1. Le demandeur est ressortissant d'un Etat ayant conclu avec la France une convention d'établissement
Il doit justifier ne pas avoir été déclaré en faillite dans le ou les Etats où il a résidé antérieurement, et ne pas être sous le coup d'une condamnation dans quelque pays que ce soit, emportant une interdiction d'exercice du commerce en droit français.
Au regard de l'activité envisagée, le demandeur doit justifier de la disposition d'un local professionnel. L'exercice de l'activité sera soumise d'une manière générale à l'ensemble des obligations imposées en droit aux nationaux.

2. Le demandeur souhaite s'installer en France à titre personnel sans pouvoir invoquer une convention d'établissement
Outre les justificatifs rappelés sous le 1, le demandeur doit justifier de la matérialité de son projet d'entreprise en France par la production d'un budget prévisionnel pluriannuel et de la disposition auprès d'un établissement de crédit situé sur le territoire français, des moyens de financement nécessaires au démarrage de l'activité annoncée.
L'autorité préfectorale apprécie au regard des éléments produits si le projet d'entreprise est viable et offre une probabilité sérieuse de se développer.

3. Le demandeur est mandaté par une société, constituée hors du territoire français depuis au moins deux ans, pour prendre la direction d'une filiale ou d'un établissement en France
Dans cette situation, le demandeur doit produire les mêmes justificatifs que ceux énoncés sous le 2. Toutefois, le dossier de demande de la carte d'identité de commerçant fait l'objet d'une instruction sur place par les services diplomatiques et consulaires dans le pays du dépôt de la demande, tant en ce qui concerne la matérialité et la viabilité du projet d'implantation en France de la société de droit étranger, qu'en ce qui concerne l'absence d'interdiction légale d'exercer le commerce à l'encontre de la personne du demandeur.

L'autorité préfectorale est alors en mesure de délivrer plus rapidement la carte d'identité de commerçant lorsque le dossier de demande lui parvient pour décision.

La remise de la carte d'identité de commerçant
Le préfet du département siège de l'activité doit prendre une décision d'attribution ou de refus dans le délai de trois mois à compter du dépôt du dossier complet de la demande. L'absence de décision dans ce délai vaut acceptation de la demande de carte d'identité.
La décision du préfet est communiquée au demandeur par les services consulaires du pays de sa résidence, ou directement à son adresse en France s'il est déjà porteur d'un titre de séjour. Il lui est alors possible d'obtenir la remise de son visa de long séjour pour entrer sur le territoire français et se présenter dans les locaux de la préfecture, afin de retirer la carte d'identité de commerçant étranger. Muni de ce document, il devra procéder ensuite à l'immatriculation de l'entreprise industrielle, commerciale ou artisanale, en s'adressant auprès du centre de formalités des entreprises de la chambre de commerce et d'industrie ou de la chambre des métiers dans le ressort de laquelle est située le siège de son entreprise.

[0311]

Приезжайте к нам в Германию :-) И ведите бизнес где угодно в Европе.

Меня заинтересовало это предложение, но есть несколько вопросов.
Если можно , пожалуйста  , разЪясните детали :

Фирма открыта в Германии , но деятельность на территории Франции , где платятся налоги ?

Можно ли открыть филиал, или  дочернюю фирму во Франции , от уже существующей какой -нибудь в Германии?

Вопроса о документах нет.

[nel]

Фирма открыта в Германии , но деятельность на территории Франции , где платятся налоги ?

Что означает деятельность на территории Франции? У вас там офис? Налоги же платятся в Германии.

Филиал открыть можно - много бумаг, но реально.

Смысла же в этом не вижу.

[Elena152]

Zdrastvuite,

Podeljus' svoim oputom na etu temu. Ja studentka uje 4 goda vo France, toje dumala o sozdanii svoego dela. No tak kak deneg u menja net, a credit innostrantsu nikogda ne poluchit', rechila chto luchshii put' eto stat' odnim iz ychreditelei v uje suchestvujuchei firme (skaju chto u moego znakomogo svoi EURL). V obchem, pochla ja v Prefecture, menja sprosili o moei situatsii (student...) i dali zapolnit' dossier. V printsipe eto dossier mne NE pokazalos' NEVOZMOJNUM! K sojeleniju ono do sih por na moei polke po raznum prichinam. Teten'ka iz Prefectury skazala, chto menja budut sudit' po 2-m kriterijam: vo pervuh na skol'ko horoch, prigotovlen i obduman moi proekt, i vo vtoruh, moju lichnuju professional'nuju situatsiju. Na chto ja otvetila, chto ja studentka i osobogo professional'nogo oputa u menja net no vsju svoju ucheby ja posvjatila izucheniju Commerce International, chem sobstvenno i budu zanimat'sja v buduchem. Dama pojala plechami, dav mne ponjat', chto esli moi proekt svjazan s exportom/importom, to moja "professionalnaja/studencheskaja' situatsija" ei kajetsja vpolne logichnoi i odobrjaemoi.
Vremja na soglasie prefecta vsego 3 mesjatsa!! NO!!! Trebujut nekuju bumajku iz Rossii, chto mol jakoby ne bul sudim ili ne obonkrotilsja v Rossii (ne pomnju), kotoraoi v printsipe ne suchestvuet v Rossii. I s etim svjazana bol'chaja golovolomka!! Vot takoi oput

[Fiesta]

ЕЛЕНА125, на етото запрос, думаю, вполне подойдет справка о НЕСУДИМОСТИ , кот. получить одовльно просто, если не ошибаюсь. О банкротстве - может что-то подобное из бумаг-справок есть в налоговой - спросите, толькё, думаю, не стоит афошировать при етом КУДА вам ета справка нужна...

[Ellotchka]

А кто знает, что требуется для продления карты коммерсанта? Заранее спасибо.

[Asmoos]

Фирма открыта в Германии , но деятельность на территории Франции , где платятся налоги ?

У меня практически тот же вопрос... агенство недвижимости открытое в Украине- дает мне право заниматься этим здесь, во Франции ( у меня 10 летний вид на жительство).
Если да,то для этого необходимо сделать?
Необходимо ли для этого открытие предприятия здесь во Франции?
Платить налоги- здесь или в Украине?
Не является ли такая деятельеность нарушением каких либо законов?

[lyudmilab2000]

Asmoos,
А на основании чего ведется деятельность во Франции?
Если деятельность зарегистрирована и там и там, то и каждый будет платить налоги и работать по своим законам.

[Asmoos]

Не поняла простите.

[slavkafr]

Гражданин Франции с гр. России решили открыть совместную компанию и зарегистрировать ее во франции.

понятно для меня гр. франции нет никаких препятствии.

для начала обратились в мэрию как нам быть с документами для россиян. они при нас позвонили в префектуру (сервис этранже), и те им ответили что не обязательно иметь визу ЛОНГ СЕЖУР, можно подовать документы и с визой на 180 дней.

с этим же вопросом обратились и в полицию (НАЦИОНАЛЬ и МУНИЦИПАЛЬ). ответ был такой же.

наняли адвоката и стали выполнять все требования властей
1 - адрес домисиль (подписали БАЙ)
2 - подали документы в полицию (а полиция отправила в префектуру на рассмотрение, и сказали ждите 10 дней и вас вызовут на мед.комиссию). 2 месяца никто не вызывает. В полиции еще вручили АТЕСТАСЬЁН и сказали : если виза закончится, то не переживайте вы находитесь легально на территории франции.
3 - подписали устав
4 - арендовали офис (подписали БАЙ КОМЕРСИАЛЬ)

теперь осталось УСТАВНОЙ КАПИТАЛ для подачи досье в Шамбр де комерс.

2 банка говорят нам: так как у вашего асосье нет титр де сежур мы не можем вам помочь

может кто сталкивался с такой темой???
подскажите как быть?

[piumosa]

slavkafr, идите в разные банки и уговаривайте их. Банки в принципе не любят открывать счета новым предприятиям в сфере малого бизнеса. Придраться могут к чему угодно, на свое усмотрение. Поэтому вам нужно обойти максимум банков и пытаться договориться в каждом.
Я не знаю, насколько принципиально наличие вида на жительство у напарника по бизнесу, но практически уверена, что договориться с банком можно в любой ситуации.
Вы будете просить в банке кредит? Если да, то это усложняет ситуацию.

[elfine]

Я не знаю, насколько принципиально наличие вида на жительство у напарника по бизнесу, но практически уверена, что договориться с банком можно в любой ситуации.

Не в любой. Могут отказывать очень долго и во многих. И скорее всего вид на жительство напарника - просто отговорка, на самом деле просто не хотят и всё. Надо идти в Banque de France, тогда какой-то банк просто обяжут открыть счёт фирме. Не факт, что на это будет на выгодных условиях, но обяжут. Могут, правда, поначалу, потребовать показать письменные отказы банков, а их банки делать разумеется не любят, говорят: "счёт вам не откроем, а письменных отказов не даём". Но может всё и без этого получится, многое зависит от суммы, которую сразу кладёшь на счёт, и от убедительности перспектив будущей фирмы.

[Asmoos]

очу отправить мессаж в личку Барсу. только не знаю как

[elfine]

очу отправить мессаж в личку Барсу. только не знаю как

А Вас не смущает, что последний раз он появлялся на форуме 9 лет назад?

[Asmoos]

ну так тем более!!!он наверное за это время опыта поднабрался...Да нет... на самом деле такой пролет... Просто хотелось пообщаться с кем то оччень умным... Своих мозгов -не хватает... А надо...

[elfine]

Asmoos, внизу страницы всегда есть список похожих тем. Да и тут буквально рядом в разделе: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=9211
Законы с 2003 года менялись не раз.